Religions du monde :: forum religion

Non pas tel que les hommes l'ont fait surgir.

Ils auraient dû les hommes Musulmans se rallier aux Catholiques au lieu de s'en tenir éloignés par défi et rivalité.

L'Islam aurait dû être une religion jointe au Catholicisme comme l'est l'Orthodoxie et le Judaïsme puisque tous tiennent leurs bases théologiques sur la Bible mais surtout sur Pierre fondateur délégué par Dieu, Pierre qui est Juif et Pierre qui est Chrétien.

Il n'y a que la foi catholique qui compte, un seul interlocuteur à Dieu parce que Dieu le demande et les sectes pernicieuses qui s'installent sont en contrevenance avec la Parole de Dieu du simple fait qu'elles existent.

Les hommes auraient pris d'assaut le Catholicisme qu'ils réprouvent pour le réformer là ils auraient pu être pris en considération, mais ils ne l'ont pas fait, ils ont fait mourir les fidèles catholiques puisqu'ils disent qu'à cause de la chaire ils sont perdus, et ils créé des groupes ailleurs en laissant mourir les premiers car ils ont considéré qu'ils sont un camp opposé et eux dans la vérité.

Mais Dieu ne voit pas d'un bon œil que des gens qui s'aperçoivent du mensonge laissent vivre le mensonge et vont dire leur vérité ailleurs alors qu'ils savent que leurs prochains sont en danger.

Donc vous avez tous tort, Témoins de Jéhovah Mormons Musulmans Bouddhistes et Protestants bien sûr sous toutes ses formes et eux encore plus ils sont en désaccord dans leur réforme les protestants et se subdivisent encore plus, mais c'est à croire que vous êtes vraiment des sots parce que vous le savez que Dieu dit de la division qu'elle est du diable et vous pensez recueillir et récolter des fruits après ça ? Non Dieu ne vous en reconnait aucun, non seulement pas une once de discernement mais en plus vous avez commis un grand péché, celui du Diable qui a pris d'assaut le Catholicisme et vous allez vous rassembler ailleurs pour reproduire encore la même base d'erreurs du catholicisme car vous gardez ses préceptes de base, et sans compter que vous savez qu'il y a des morts là bas donc vous ne leur venez pas en aide, vous les laissez mourir en vous moquant d'eux en disant que vous vous êtes sauvés et non eux.

Mais vous vous rendez compte du ridicule dont vous êtes les auteurs ?

Vous pensez que Dieu va rire avec vous en vous voyant faire ?

Dieu vous dira que vous avez bien fait de vous grouper ailleurs tant pis pour ceux qui meurent dans le blasphème et l'inintelligence et va se faire une joie de vous donner le Paradis à vous tandis que vous n'avez pas fait en sorte de vous préoccuper de vos frères et sœurs dans le catholicisme en proie au Diable ? Vous avez au contraire joué le jeu du Diable que vous avez laissé tranquillement œuvré chez les catholiques et qui vous a éloignés et lui pendant ce temps a pris des milliers d'âmes pour lui et les emmener en Enfer mais heureusement que Jésus a racheté les fidèles du catholicisme LUI car sinon eux aussi qui suivent le Diable auraient été en Enfer avec lui.


Une seule EGLISE Parce que Jésus a dit à Pierre qu'il sera la pierre où son édifice l'Eglise surgira.

Donc il faut reconnaitre l'exactitude de l'application des versets et ce sont les catholiques qui ont respecté la consigne de Dieu.

Donc celui qui a bâti l'église c'est Constantin, donc c'est Rome qui a pris la décision de répandre l'évangile, donc c'est Rome qui doit lier sur terre pour lier au ciel, et elle déliera sur terre et de celle manière ce sera délié au Ciel.

Matthieu 16:19
"Je te donnerai les clefs du royaume des cieux : ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux."

Qu'est ce que ça veut dire ?

Ca veut dire que Dieu confie les clés du Royaume de Dieu sur terre et ceux qui sont dans l'organisation de l'église ont une tâche, celle de lier sur terre mais lier quoi ? Lier c'est unir, c'est entourer d'un lien quelqu'un ou plusieurs, c'est regrouper, c'est rassembler les brebis, et ce qu'ils délieront sur terre sera aussi délié dans les cieux ça veut dire que ceux qui ne seront pas entouré d'un lien, c'est à dire toutes les brebis éparses, au Ciel seront donc à part aussi.

Donc Mission divine leur est confiée, ils ont une tâche de grande envergure, rassembler mais ceux qui ne sont pas rassemblés ils devront expliquer à Dieu pourquoi, parce que ces personnes qui ne sont pas dans le lot à cause d'eux sont voués à l'Enfer.

Dieu donc a posé les bases de son rapport avec les hommes, en leur disant je vous donne par Pierre la manière dont je veux que vous me représentez, puisque vous êtes mes sacrificateurs (prêtres) vous êtes mes chargés de mission, donc ce que vous ferez de bien je le retrouverais au Ciel et ce que vous ferez de mal je le retrouverais au Ciel aussi.

C'est donc une mise en garde.

C'est pourquoi le pape récemment a dit à New york à l'église Saint Patrick qu'il est au regret de voir l'échec de la curie parce que malgré les efforts qu'ils ont fait, et ils en ont récolté les fruits disent ils donc ils ont du résultat mais à voir le monde comme il se comporte le pape se sent obligé de parler d'échec mais il ne s'avoue pas fautif aux yeux de Dieu à qui il doit donner des comptes parce que dit il que Jésus a échoué sur la Croix comment lui le disciple peut il réussir là où même Jésus humainement parlant a échoué, c'est à dire que les hommes sont d'une si rare violence que rien ne peut en venir à bout, et que Jésus face à leur violence a échoué donc eux les prêtres disciples de Jésus ne peuvent qu'échouer là où le Maitre lui même Jésus a échoué.

Donc il n'y a que la foi catholique qui compte parce que Dieu n'a pas de multiples serviteurs de la foi, Dieu n'a que les prêtres qui ont été prédestinés à le devenir, parce que l'on ne s'improvise pas prêtre, on le devient parce que Dieu les appelle, dans leur coeur ils ressentent un besoin périlleux de prendre la soutane, ce que bien évidemment les bouddhistes, les musulmans, les athées, les témoins de Jéhovah, les Mormon, les protestants, tous ne reçoivent pas parce qu'eux ne sont pas de Dieu sauf les musulmans mais puisqu'eux n'ont reçu que rappel et avertissement de venir à la Bible et s'ils l'avaient fait, ils auraient été avec les catholiques comme le sont les orthodoxes une communauté jointe dans un seul credo, mais puisqu'ils ont décidé de cracher sur Jésus ils en paieront le prix lourdement et on peut les comparer à des impies.


Mais l'Eglise Catholique est en perdition parce qu'elle a fait tenir sa fondation sur du sable, le torrent passe, rien ne tient, ils ont menti sur des préceptes chrétiens pour en inventer d'autres, Dieu ne leur a pas donné le discernement encore moins le Saint Esprit donc aucun n'en est rempli, preuve en est, ils sont des pervers sous toutes les formes, de la pédophilie à l'homosexualité, à l'argent qui leur procure plaisir, à la chair, à la débauche et la corruption.

Si la division est du diable, le christianisme ne serait-il pas du diable ? C'est tout de même une division du judaïsme, non ?

OlivierV a écrit :Si la division est du diable, le christianisme ne serait-il pas du diable ? C'est tout de même une division du judaïsme, non ?

la réponse de Jésus à votre syllogisme

.Matthieu 12
…26Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 27Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges. 28Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.…

Athanase a écrit : la réponse de Jésus à votre syllogisme

.Matthieu 12
…26Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même; comment donc son royaume subsistera-t-il? 27Et si moi, je chasse les démons par Béelzébul, vos fils, par qui les chassent-ils? C'est pourquoi ils seront eux-mêmes vos juges. 28Mais, si c'est par l'Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.…

Citation des évangiles. Mais au vu de l'histoire du christianisme, c'est tout autre chose....

OlivierV a écrit :

Citation des évangiles. Mais au vu de l'histoire du christianisme, c'est tout autre chose....

Et je ne vous contredirais pas mis à part qu'il faut comparer ce qui est comparable et comme le dit si bien Jésus qu'il faut rendre rendre à Dieu ce qui est à Dieu et à César ce qui est à César. Autrement dit; discerner la volonté de Dieu de celle de l'homme et voir où elles concordent et en quoi elles divergent.

C'est bien la difficulté qu'à l'islam que de tout attribuer à Dieu y compris le mal perçu comme une forme d'éducation divine et la violence comme un mode légitime de résolution des problèmes.

Athanase a écrit :
Et c'est bien la difficulté qu'à l'islam que de tout attribuer à Dieu y compris le mal perçu comme une forme d' éducation divine et la violence comme un mode légitime de résolution des problèmes.

Mais cela a longtemps été la conception des chrétiens. Il fallait accepter les croix que Dieu envoyait. Et il y a toute une théologie de la guerre juste, tout comme dans l'islam.

Si l'on se réfère à enseignement destiné à la personne, l'islam aussi privilégie le pardon à l'exercice du talion.

prisca a écrit :L'Islam est il agréé par Dieu ?

Impossible, car TOUT nous a été donné par le message de l'évangile.

2 Pierre 1:3
Comme sa divine puissance nous a donné TOUT ce qui contribue à la vie et à la piété,
au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu...

Moralité, le Coran ne peut rien apporter de plus, il ne sert strictement à rien.


Pas une fois le Coran annonce la bonne nouvelle (sacrifice du Christ pour nos péchés).
Bien au contraire, il nie la crucifixion:

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

OlivierV a écrit :Si la division est du diable, le christianisme ne serait-il pas du diable ? C'est tout de même une division du judaïsme, non ?

Bonsoir OlivierV, j'ai compris ce que tu veux dire, le christianisme est une forme d'opposition à tes yeux du Judaïsme, donc qu'aurait on à reprocher à l'Islam qui à son tour s'oppose au Christianisme, comme si le premier (Le Judaïsme) était abrogé par le Christianisme qui à sont tour est abrogé par l'Islam, aussi bien du point de vue de la religion que du point de vue historique.

Du point historique, les Juifs sont pris à parti et place est donnée aux chrétiens lesquels sont pris à parti par les Musulmans et voués à disparaitre d'après toi, comme si la dernière religion venait pour ratifier la vérité que Dieu veut révéler.

Bien sûr je ne suis pas d'accord mais tu as raison de poser ce type de question qui est pertinente à mon sens.

Non car les Juifs sont l'olivier franc comme la Bible le dit, et non pas que vient se substituer une autre religion le christianisme en vue de faire disparaitre le Judaïsme encore que le Judaïsme n'est pas une religion à laquelle quiconque peut adhérer car ne sont Juifs que les Juifs et même s'il y a des mariages mixtes et que l'épouse par exemple désire se convertir au Judaïsme ce n'est pas par conviction mais par amour pour son époux, et la même chose si la femme est Juive et que l'époux se convertit au Judaïsme mais ce n'est pas très fréquent, les Juifs sont un peuple qui reste soudés entre eux.

Les Juifs sont l'olivier franc car il est la souche originelle du Christ et bien entendu Christ ne va pas à l'encontre de son peuple, mais s'en sert, car ils servent pour les paiens afin que les paiens viennent se greffer à cet olivier franc.

Donc les paiens sont entés, sont une greffe, on pourrait dire "une pièce rapportée" si on parle dans une famille, mais la vraie famille de Dieu ce sont les Juifs, puisque Jérusalem est Céleste.

Donc Christ aime les Juifs autant que Christ aime tous les autres, et justement Christ aime tellement les autres qu'il se sert des Juifs afin qu'ils éclairent le chemin aux autres, les paiens, les Juifs sont un peuple phare.

C'est grâce à eux que les paiens sont sauvés, mais sauvés de qui ? Autant les pharisiens qui sont des Juifs sont le Diable, donc chez les Juifs qui sont pourtant le peuple de Dieu il y a le Diable, que Jésus se sert d'eux pour sauver les paiens d'encore une fois le Diable car cette fois le Diable prend le visage du chrétien mais pas n'importe lequel, le Chrétien Romain, à qui Jésus livre un combat, et la Crucifixion de Jésus est due aux pharisiens qui sont du Diable et des chrétiens eux mêmes qui sont du Diable, d'où la double faute imputée aux Pharisiens et aux Romains par Ponce Pilate.

Parce qu'en se projetant et étant donné comment la chrétienté va être menée ou plutôt mal menée et malmenée, Jésus par anticipation a sauvé tous les fidèles du Catholicisme, qui sont des pécheurs involontaires car qui se douterait que le Diable se cache dans la religion catholique.

Mais alors le Coran à quoi sert il ? Pas à emboiter le pas à la Bible qui elle est intègre, car lorsqu'on parle de religion, le Judaïsme est intègre, le Christianisme est intègre, l'Islam est intègre mais ce sont les hommes en religion qui ne le sont pas, autant pour les Juifs qui par le Talmud falsifient la Parole de Dieu en voulant écarter Jésus par des propos diffamatoires, autant pour les Chrétiens qui par le catéchisme de l'Eglise Catholique falsifient la Parole de Dieu en voulant écarter la Vérité, et autant pour les Musulmans par les hadiths falsifient la Parole de Dieu en voulant écarter la Vérité, mais alors que retrouve t on dans le Coran ? Une critique pour les Juifs, une critique pour les Catholiques, une critique pour les Musulmans eux mêmes, car le Coran est une synthèse des 3 religions uniquement pour la critique, non pas pour rajouter aux livres descendus avant.


Véritablement il faut orienter son analyse sur les hommes eux mêmes qui durant toutes ces décennies se sont livrés bataille et si les livres saints ont souffert de malversations en parallèle mais nulement dans les livres eux mêmes c'est à cause de la rivalité des 3 camps qui, tour à tour, ont tout fait pour se détester mutuellement.


Donc ce qui parait mauvais au premier coup d'oeil est une opportunité au contraire, car les grossières erreurs d'interprétation qu'ont commis les 3 sont si visibles que l'on peut s'apercevoir à quel point les livres saints eux si intègres.


Donc ces rivalités vont servir aux gens qui dans le doute à cause justement des religions iront chercher directement dans les livres la vérité qu'ils ne trouvent pas par l'intermédiaire des 3 parce que les 3 sont si peu crédibles que tout cela va pousser au regain de foi parce que les hommes se diront qu'ils pourront mieux faire pour comprendre les écritures que ces amateurs en théologie des 3 religions monothéistes réunies.


L'avantage d'avoir la puce à l'oreille c'est justement que d'une erreur volontaire de leur part dans l'interprétation tout va être entrepris depuis la Génèse, et là de belles surprises nous attendent, et d'ailleurs nous en discutons à longueur de journée et cela porte ses fruits.


Quant au Coran, comme il y est dit dedans, il prévaut oui parce qu'il donne le ton sur les deux religions antérieurs qui en soi sont excellentes puisque c'est Dieu qui les a instaurées, mais les hommes eux sont tout juste bon à être jetés au feu car ils sont l'ivraie.


Il y a un verset du Coran qui dit que rabbins prêtres et imams sont vraiment de terribles personnes car ils induisent le monde à l'erreur et se font malheureusement se détourner les athées de la foi.

prisca a écrit :Quant au Coran, comme il y est dit dedans, il prévaut oui parce qu'il donne le ton sur les deux religions antérieurs qui en soi sont excellentes puisque c'est Dieu qui les a instaurées, mais les hommes eux sont tout juste bon à être jetés au feu car ils sont l'ivraie.

Donc, puisqu'il prévaut, il nie l'évangile et le sacrifice du Christ.

TOUT nous a été donné par le message de l'évangile.

2 Pierre 1:3
Comme sa divine puissance nous a donné TOUT ce qui contribue à la vie et à la piété,
au moyen de la connaissance de celui qui nous a appelés par sa propre gloire et par sa vertu...

Moralité, le Coran ne peut rien apporter de plus, il ne sert strictement à rien.


Pas une fois le Coran annonce la bonne nouvelle (sacrifice du Christ pour nos péchés).
Bien au contraire, il nie la crucifixion:

4.155. (Nous les avons maudits) à cause de leur rupture de l'engagement, leur mécréance aux révélations d'Allah,
leur meurtre injustifié des prophètes, et leur parole : "Nos coeurs sont (enveloppés) et imperméables".
Et réalité, c'est Allah qui a scellé leurs coeurs à cause de leur mécréance, car ils ne croyaient que très peu .
Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
et à cause leur parole : "Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager d'Allah"...
Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant! Et ceux qui ont discuté sur son sujet
sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine,
ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
mais Allah l'a élevé vers Lui. Et Allah est Puissant et Sage.
Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort .
Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux.
C'est à cause des iniquités des Juifs que Nous leur avons rendu illicites les bonnes nourritures qui leur étaient licites,
et aussi à cause de ce qu'ils obstruent le sentier d'Allah, (à eux-mêmes et) à beaucoup de monde

OlivierV a écrit : Mais cela a longtemps été la conception des chrétiens. Il fallait accepter les croix que Dieu envoyait. Et il y a toute une théologie de la guerre juste, tout comme dans l'islam.

Si l'on se réfère à enseignement destiné à la personne, l'islam aussi privilégie le pardon à l'exercice du talion.

non justement la guerre juste est essentiellement la défense du faible contre le fort et l'agresseur et ne saurait en aucune manière être justifiée par l'expansion du christianisme alors que l'islam l'accepte pour ce motif. D'autre part, le christianisme rejette le talion comme insuffisant par rapport à la miséricorde
Mt5

43 Vous avez appris qu’il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
44 Eh bien ! moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent,

versets auxquels je pourrais le célébre "va et, désormais ne pèche plus" que Jésus adresse à la femme adultère qu'il vient de sauver de la lapidation en Jean 8:11.

Oui les chrétiens sont doublement coupables: tant pour le mal qu'ils ont fait que pour avoir été infidèles à la bonne nouvelle de Jésus-Christ qui, elle, ne peut être tenue d'être l'inspiratrice de leurs errements et de leurs fautes.

Moralité, le Coran ne peut rien apporter de plus, il ne sert strictement à rien.
Pas une fois le Coran annonce la bonne nouvelle (sacrifice du Christ pour nos péchés).
Bien au contraire, il nie la crucifixion:

1) Il nie la crucifixion car aucun prophète porteur d'une révélation n'a jamais été tué ou assassiné.
2) Le Coran est le dernier message révélé par le Créateur.

Frère Saïd a écrit :1) Il nie la crucifixion car aucun prophète porteur d'une révélation n'a jamais été tué ou assassiné.
2) Le Coran est le dernier message révélé par le Créateur.

Merci de confirmer la croyance musulmane.

Ceci dit, puisqu'il nie la crucifixion, cela veut dire que Allah a écrit l'évangile et qu'il l'a abandonné...
Par ce fait, Il envoie dans l'enfer éternel des milliards de pieux croyants qui croient suivre le véritable évangile, pas des criminels...
Non, de pieux croyants.

Allah, le Dieu qui égare volontairement les croyants.
Quelle horreur ce Dieu.

Frère Saïd a écrit :aucun prophète porteur d'une révélation n'a jamais été tué ou assassiné.

Pourtant Mahomet est mort assassiné comme tous les califes.

Pourquoi pas Jésus ?

Mais surtout, selon le coran, Jésus est le seul homme ayant eu la faveur d'être épargné de la mort.

Ceci dit, puisqu'il nie la crucifixion, cela veut dire que Allah a écrit l'évangile et qu'il l'a abandonné...

Une partie de l’Évangile le vrai se trouve dans le Coran, ce qui veut dire selon Dieu, tandis que les seuls évangiles retenus par l’Église sont selon 4 homme. Voilà la différence.

Allah, le Dieu qui égare volontairement les croyants.
Quelle horreur ce Dieu.

Le Créateur n'égare jamais les croyants.

Par ce fait, Il envoie dans l'enfer éternel des milliards de pieux croyants qui croient suivre le véritable évangile, pas des criminels...
Non, de pieux croyants.

Il ne faut pas dire des sottises et laissons le Créateur juger au Jour du Jugement Dernier. J'ai dit bien le Créateur et non pas Jésus, car lui ne jugera rien.

Frère Saïd a écrit :Une partie de l’Évangile le vrai se trouve dans le Coran,

Le Coran ne prétend pas une seule seconde renfermer l'évangile, au contraire, il affirme qu'il a été donné à Jésus.

ce qui veut dire selon Dieu

Evangile veut dire "selon Dieu"... t'es sérieux?

tandis que les seuls évangiles retenus par l’Église sont selon 4 homme. Voilà la différence.

1 - L'évangile n'est pas un livre, c'est la qu'on voit que Muhammad n'avait rien compris à la chrétienté.
2 - Les 4 hommes dont tu parles racontent le même évangile.

Le Créateur n'égare jamais les croyants.

Tu ne connais pas ton Dieu, il égare les chrétiens et les Juifs... comment?
En ayant abandonné ses écrits à la falsification.
Résultat, des milliards de personnes sont égarées par ces écrits... et qui est à l'origine de la falsification?
Réponse: Allah !
Il aurait pu protéger sa parole, il savait qu'en l'abandonnant elle allait être falsifiée, il savait qu'il jetterait les milliards de croyants
qui y croiraient, mais il l'a quand même abandonnée...

Je te mets au défi de me prouver le contraire.

"Par ce fait, Il envoie dans l'enfer éternel des milliards de pieux croyants qui croient suivre le véritable évangile, pas des criminels...
Non, de pieux croyants."

Il ne faut pas dire des sottises et laissons le Créateur juger au Jour du Jugement Dernier. J'ai dit bien le Créateur et non pas Jésus, car lui ne jugera rien.

Dis moi où j'ai dit une sottise en bleu?

Allah envoie de pieux croyants en enfer !!!
Leur crime?
Avoir cru sincèrement et le plus pieusement du monde à un livre qu'ils croyaient être du Dieu Tout Puissant.

Je t'invite une fois de plus à me prouver le contraire !!!