Religions du monde :: forum religion

Brainstorm a dit :

En l'absence d'indication de Jésus - et des apôtres - pour constituer une "Eglise", il faut reconnaitre que le NT laisse planer un doute sur le statut de l'Eglise chrétienne.

C'est vrai. Mais pourquoi donc, Jesus a-t-il laissé plané un doute ?

Et d'ailleurs, l'a-t-il laissé plané ?

Peut-être que Jesus a effectivement écrit un "testament" et que celui-ci a disparu ?

Peut-être qu'il ne savait pas écrire ?...


Quelles sont les positions des différentes églises chrétiennes sur cette question :

POURQUOI JESUS N'A-T-IL RIEN ECRIT ?

...

Gerard a écrit :Brainstorm a dit : ...

Abolument pas!

Pierre reçut toutes les clés pour la diriger.

Sans l'autorité de Dieu, l'Eglise n'aurait pas eu de puissance et n'aurait fait long feu.

La maison de Dieu est une maison d'ordre!

jusmon

jusmon a écrit :Abolument pas!

Pierre reçut toutes les clés pour la diriger.

Sans l'autorité de Dieu, l'Eglise n'aurait pas eu de puissance et n'aurait fait long feu.

La maison de Dieu est une maison d'ordre!

Pourquoi n'est tu pas catholique alors ?????

Salut Jusmon !

Quelles preuves as-tu ?

Possèderais-tu un écrit de la main de Jesus ?

Non ?

Alors, il va falloir d'abord m'expliquer pourquoi Jesus n'a rien écrit.

...

petite rectification ; Jésus savait écrire, comme tous les juifs un minimum éduqués de l'époque ...

Salut!

Gerard a écrit :Salut Jusmon !
Quelles preuves as-tu ?

Le nouveau testament.

Possèderais-tu un écrit de la main de Jesus ?

Non, j'ai un film vidéo.

Alors, il va falloir d'abord m'expliquer pourquoi Jesus n'a rien écrit.

Pour te mettre à l'épreuve!

jusmon

Salut Brainstorm,

petite rectification ; Jésus savait écrire, comme tous les juifs un minimum éduqués de l'époque ...

Oui, je m'en doutais un peu. Alors pourquoi n'a-t-il rien écrit ?

Quelle est la position des T.J. sur ce point surprenant ?




Salut Jusmon,

Quelles preuves as-tu ?
>>> Le nouveau testament.

Ha oui.. ce même testament écrit par les apôtres ? Donc en clair, ils s'auto-justifient ? Je ne vois pas ce que ça prouve. En tout cas, le témoignage devient peu convaincant en l'absence d'intervention du principal intéressé : Jesus. Y a-t-il un seul passage des évangiles où les apôtres demandent à Jesus pourquoi il n'écrit pas une ligne ? Ils ont l'air de trouver son silence littéraire tout à fait normal.

Alors, il va falloir d'abord m'expliquer pourquoi Jesus n'a rien écrit.
>>> Pour te mettre à l'épreuve!

Peux-tu développer (en plus d'une ligne si possible ! ne m'oblige pas à te relancer tous les 3 mots..merci)

Gerard a écrit :
Ha oui.. ce même testament écrit par les apôtres ? Donc en clair, ils s'auto-justifient ? Je ne vois pas ce que ça prouve.

Tu crois en leur parole, ou bien tu retournes au coran.

En tout cas, le témoignage devient peu convaincant en l'absence d'intervention du principal intéressé : Jesus. Y a-t-il un seul passage des évangiles où les apôtres demandent à Jesus pourquoi il n'écrit pas une ligne ? Ils ont l'air de trouver son silence littéraire tout à fait normal.

Ils n'avaient pas l'esprit aussi tordu que le tien.

Peux-tu développer (en plus d'une ligne si possible ! ne m'oblige pas à te relancer tous les 3 mots..merci)

Il n'y a rien à développer... Quand bien même Jésus avait écrit, tu n'y croirais pas!

jusmon

Salut Jusmon,

Y a-t-il un seul passage des évangiles où les apôtres demandent à Jesus pourquoi il n'écrit pas une ligne ?
>>> Ils n'avaient pas l'esprit aussi tordu que le tien.

Mais enfin qu'est-ce qu'il y a de tordu pour un leader religieux d'écrire sa profession de foi ? Ses apôtres ne se sont pas gênés pour le faire ! Donc ils ont l'esprit tordu, finallement ?

Il n'y a rien à développer... Quand bien même Jésus avait écrit, tu n'y croirais pas!

On ne le saura jamais, puisqu'il n'a rien écrit. S'il avait écrit, au moins j'aurais pu me prononcer sur ce qu'il dit, au lieu de devoir me prononcer sur ce que disent ceux qui disent dire ce qu'a dit Jesus.

Dommage, je croyais que tu avais une théorie sur ce choix de Jesus.

Car "écrire sa foi" est une chose tellement importante, et Jesus n'étant pas un idiot, je me suis demandé un instant, si, au lieu d'être un simple oubli, ce n'était pas précisemment un acte délibéré de Jesus, pour nous amener à faire une partie du chemin pour le rejoindre, malgré les risques que cela entrainne.

Cela pourrait d'ailleurs justifier le travail des théologiens à qui on reproche "d'inventer des choses qui ne sont pas dans l'AT ou les évangiles". Aprés tout, "essayer de découvrir la vérité par nous même" semble faire partie du but de Jesus pour nous, sinon il aurait écrit ses dogmes lui-même.

Mais bon, si tu penses que c'est juste "par distraction" que Jesus a oublié d'écrire, pas la peine de discuter...

....

Oui, je m'en doutais un peu. Alors pourquoi n'a-t-il rien écrit ?

Quelle est la position des T.J. sur ce point surprenant ?

L'evangile est enseignement oral qui repose sur l'Ecriture.
Jésus n'est pas venu réécrire la Bible ... l'AT reste la Parole de DIeu, base de la vraie foi.

salut Brainstorm,

L'evangile est enseignement oral qui repose sur l'Ecriture.
Jésus n'est pas venu réécrire la Bible ... l'AT reste la Parole de DIeu, base de la vraie foi.

Non, Jesus n'est pas venu réécrire la Bible, ni les apôtres d'ailleurs. Pourtant, eux, ont écrit leurs évangiles. Jesus aurait pu en faire autant, non ?

L'enseignement oral ? Oui, c'est valable quand on enseigne une vérité déjà écrite. Mais Jesus avait des concepts trés neufs, et se doutant de la persécution que lui et les siens allaient subir, la moindre des prudences aurait été de coucher ses pensées sur le papier, non ?

De plus, en t'écoutant décrire Jesus (il n'écrit rien, n'organise pas sa succession...) on a presque l'impression que Jesus n'avait pas de grandes ambitions, comme s'il n'était qu'un petit prêcheur local qui n'envisageait même pas que son message traverserait les siècles et les continents...

C'est aussi une explication possible, mais c'est plus un point de vue athée.

...

Pourtant, eux, ont écrit leurs évangiles. Jesus aurait pu en faire autant, non ?

C'est pour témoigné de ce qu'ils ont vu etc ... !

Jésus n'a pas laissé d'écrit ou d'écrits attestant sa foi , comme la plupart des grands maitres , pour la simple raison que la parole de DIEU n'est pas Emprisonnable et qu'elle est évolutive....


Elle s'adapte aux peuples ,aux temps et aux contextes...
Pensez-vous que Jésus aurait prêché l'évangile aux hommes préhistorique ?il se serait fait crucifié avant même d'avoir détaillé le 1/4 de son enseignement.

La parole de DIEU est plus qu'un livre ,un écrit est très réducteur.
De plus , l'enseignement orale à justement pour but de laisser libre l'interprétation...de toute de façon quoique l'on fasse ,il y a toujours interprétation.
C'est humain ...

Gerard a écrit

Possèderais-tu un écrit de la main de Jesus ?

Oui, mais c'est sur un chèque mais quoi qu'il soit en bois, je me le garde

Salut Sun,

Jésus n'a pas laissé d'écrit ou d'écrits attestant sa foi , comme la plupart des grands maitres , pour la simple raison que la parole de DIEU n'est pas Emprisonnable et qu'elle est évolutive....

Moi je veux bien, mais alors il faut continuer sur cette logique !

Il ne devrait pas y avoir de Bible, les chrétiens devraient se contenter d'un enseignement oral.

Au lieu de rester rivés sur la moindre syllabe, la moindre tournure de phrase, la moindre virgule !

Il n'en est rien. Comme disent les musulmans, le christianisme, c'est la religion du LIVRE !

C'est LA RELIGION DU LIVRE, et celui qui est au centre de tout dans cette religion, N'A JAMAIS ECRIT UNE LIGNE !

Ne me dis pas qu'il faut être "tordu" pour trouver ça surprenant, non ?



PS : Je suis surpris que personne ne m'ait encore parler de la théorie de l'Evangile écrit par Jesus. Les Templiers auraient sois-disant découvert l'exemplaire original et l'aurait caché pour ne pas faire de tort à l'Eglise.

D'ailleurs, on peut se poser la question : si on découvrait un évangile de Jesus, est-ce que ça ne poserait pas de gros problèmes à l'Eglise Catholique ?!! Ne vaut-il pas mieux avoir un Jesus muet sur le plan de l'écrit ?

???????