Dans sa réponse, l'Imam commence par faire preuve d'un sérieux manque de logique. En effet, l'argument des Chrétiens est le suivant: "Le Coran affirme que la Torah et l'Evangile sont, du temps de Mohammed, la parole de Dieu, que Dieu a faite descendre. Notre Bible actuelle se basant sur des manuscripts antérieurs à Mohammed, la croyance au Coran implique la reconnaissance de la Torah et de l'Evangile actuels comme étant la parole de Dieu au même titre que le Coran. Mais le Coran contredit la Torah et l'Evangile actuels...". Ceci est une démonstration par l'absurde, ce que ne semble pas comprendre notre Imam. Les Chrétiens disent: si l'on croit que le Coran est la parole de Dieu, alors on arrive à la conclusion que la Torah et l'Evangile sont véridiques, et que le Coran est forcément faux (puisqu'il contredit ces deux livres). Si l'on croit que le Coran est la parole de Dieu. Cela ne veut pas dire qu'ils croient cela! Au contraire, cette démonstration sert à montrer que le Coran ne peut pas être la parole de Dieu. Pourtant, voici ce que dit l'Imam:
"[...]Cela étant dit, si les chrétiens ont besoin du coran pour démontrer la véracité et l’exactitude de la Bible pourquoi ne croient-ils pas aux versets coraniques suivant : « 58. Voilà ce que Nous te récitons des versets et de la révélation précise. 59. Pour Allah, Jésus est comme Adam qu'Il créa de poussière, puis Il lui dit “Sois” : et il fut....[...] Utiliser des versets coraniques quand cela nous arrange et les nier quand cela ne nous arrange pas est de la pire hypocrisie. Soit le coran est le livre d’Allah est nous devons le suivre, soit il ne l’est pas et dans ce cas il n’est pas logique de l’utiliser comme argument. [...]"
Non, les Chrétiens n'utilisent pas le Coran pour démontrer la véracité de la Bible, mais ils montrent que la croyance au Coran implique... que ce livre ne peut être la parole de Dieu! Et cette démonstration ne dit rien à propos de l'Evangile, qui peut très bien être faux lui aussi. Cette démonstration ne fait que prouver que le Coran est un mensonge, rien de plus.
Le mensonge ne lui fait pas peur non plus:
"Les musulmans savent tous unanimement que les évangiles et la torah ont été falsifiés. Ils savent que beaucoup de choses sont justes, mais beaucoup de choses sont fausses. Cela est clairement dit dans des Hadiths (Paroles du prophète paix sur lui) "
Réponse: faux! Les savants Musulmans ont longtemps divergé sur ce point! Lire l'article sur l'avis des savants célèbres (pas encore disponible).
Les verses cités par l'Imam censés prouver que le Coran ne considère pas la Torah et l'Evangile comme authentiques, mais comme falsifiés:
71. ô gens du Livre, pourquoi mêlez-vous le faux au vrai et cachez-vous sciemment la vérité ?
Réponse:
Il n'est pas parlé de livre dans ce verset mais uniquement de l'attitude des gens du livre. Leur attitude est-elle mauvaise parce qu'ils n'obéissent plus à leurs livres (Torah et Evangile), que Dieu a fait descendre, comme le Coran l'exprime ailleurs?. Dans ce cas le Coran ne fait que confirmer l'authenticité de ces deux livres!
75. - Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment .76. - Et quand ils rencontrent des croyants, ils disent : “Nous croyons”; et, une fois seuls entre eux, ils disent : “Allez-vous confier aux musulmans ce qu'Allah vous a révélé pour leur fournir, ainsi, un argument contre vous devant votre Seigneur ! êtes-vous donc dépourvus de raison ? ” . 77. - Ne savent-ils pas qu'en vérité Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent ? 78. Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures . 79. Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit ! - Malheur à eux, donc , à cause de ce que leurs mains ont écrit, et malheur à eux à cause de ce qu'ils en profitent ! » Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)
Réponse:
1) Décidément, là l'Imam me fait une fleur
2) De plus, quand il est dit: "Eh bien, espérez-vous [Musulmans], que des pareils gens (les Juifs) vous partageront la foi ? alors qu'un groupe d'entre eux, après avoir entendu et compris la parole d'Allah, la falsifièrent sciemment", il n'est, encore une fois, jamais parlé de livre. Il est juste dit que certains Juifs (pas tous), ayant reçu la Parole de Dieu, se sont détourné de son enseignement. Il n'est pas dit que le livre lui-même a été changé.
3) "Allah sait ce qu'ils cachent et ce qu'ils divulguent": idem: il n'est pas dit que le livre lui-même (la Torah) a été modifié.
4) "Et il y a parmi eux des illettrés qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures": autrement dit, la raison pour laquelle certains Juifs se détournent de l'enseignement de la Torah, c'est qu'ils sont illettrés et ignorent son contenu (ne serait-ce pas plutôt le "prophète" Mohammed qui est illettré et qui, ignorant le contenu de la Torah et de l'Evangile, ne sait pas que son propre enseignement est en contradiction avec ces deux livres?
5) "Malheur, donc, à ceux qui de leurs propres mains composent un livre puis le présentent comme venant d'Allah pour en tirer un vil profit !": c'est, de tout le Coran, le verset qui semble le plus aller dans le sens de la falsification de la Torah. Outre le fait qu'il peut avoir été introduit plus tard (par exemple par Outhman ayant pris conscience du problème, qui serair fatal au Coran si les gens s'en rendaient compte), ce verset ne dit pas de manière précise de quel livre il s'agit. Est-ce qu'il s'agit de la "Torah contemporaine de Mohammed" que les Juifs présentent comme étant la parole de Dieu alors qu'ils l'ont eux-même rédigée, rejetant l'ancienne Torah, la vraie, celle "que Dieu a fait descendre à Moïse"? Le Coran, qui pourtant prétend être un livre clair, ne le précise pas. Et si l'on considère que ce verset prouve que la Torah a été falsifiée, alors il est en contradiction avec beaucoup d'autres versets. Or le Coran prétend aussi être dépourvu de contradictions.
« 46. Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens, et disent : “Nous avions entendu, mais nous avons désobéi”, “écoute sans qu'il te soit donné d'entendre”, et favorise nous “Raina”, tordant la langue et attaquant la religion. Si au contraire ils disaient : “Nous avons entendu et nous avons obéi”, “écoute”, et “Regarde-nous”, ce serait meilleur pour eux, et plus droit. Mais Allah les a maudits à cause de leur mécréance; leur foi est donc bien médiocre . 47. ô vous à qui on a donné le Livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà, avant que Nous effacions des visages et les retournions sens devant derrière, ou que Nous les maudissions comme Nous avons maudit les gens du Sabbat . Car le commandement d'Allah est toujours exécuté. » Sourate 4 : AN-NISA' (LES FEMMES)
Réponse:
1) L'Imam me fait encore une fleur! Ce passage affirme, une fois de plus, que la Torah est authentique! Peut-être que cet Imam ne voulait pas que je me convertisse, mais il avait peur de se faire assassiner s'il m'avouait avoir perdu la foi (l'apostasie étant passible de mort en Islam), il aura trouvé un autre moyen: se tirer une balle dans le pied en faisant semblant de défendre l'Islam. "Il en est parmi les Juifs qui détournent les mots de leur sens" signifie que certains Juifs interprètent mal la Torah, ils ont le texte "que Dieu a fait descendre", mais en détournent le sens.
2) "tordant la langue" signifie une fois de plus que ce qui est reproché aux Juifs n'est pas d'avoir modifié le texte, mais de donner un faux sens aux mots qu'ils lisent.
3) "ô vous à qui on a donné le Livre, croyez à ce que Nous avons fait descendre, en confirmation de ce que vous aviez déjà": confirmation de l'authenticité de la Torah, une fois de plus.
« 13. Et puis, à cause de leur violation de l'engagement, Nous les avons maudits et endurci leurs cœurs : ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé. Tu ne cesseras de découvrir leur trahison, sauf d'un petit nombre d'entre eux. Pardonne-leur donc et oublie [leurs fautes]. Car Allah aime, certes, les bienfaisants. 14. Et de ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens”, Nous avons pris leur engagement. Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé. Nous avons donc suscité entre eux l'inimitié et la haine jusqu'au Jour de la Résurrection. Et Allah les informera de ce qu'ils faisaient. 15. ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses ! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah ! 16. Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit. 17. Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c'est le Messie, fils de Marie ! ” - Dis : “Qui donc détient quelque chose d'Allah (pour L'empêcher), s'Il voulait faire périr le Messie, fils de Marie, ainsi que sa mère et tous ceux qui sont sur la terre ? ... A Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux”. Il crée ce qu'Il veut. Et Allah est Omnipotent. 18. Les Juifs et les Chrétiens ont dit : “Nous sommes les fils d'Allah et Ses préférés.” Dis : “Pourquoi donc vous châtie-t-Il pour vos péchés ? ” En fait, vous êtes des êtres humains d'entre ceux qu'Il a créés. Il pardonne à qui Il veut et Il châtie qui Il veut. Et à Allah seul appartient la royauté des cieux et de la terre et de ce qui se trouve entre les deux. Et c'est vers Lui que sera la destination finale. 19. ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) est venu pour vous éclairer après une interruption des messagers afin que vous ne disiez pas : “Il ne nous est venu ni annonciateur ni avertisseur”. Voilà, certes, que vous est venu un annonciateur et un avertisseur. Et Allah est Omnipotent. »
Réponse:
1) "ils détournent les paroles de leur sens et oublient une partie de ce qui leur a été rappelé": idem, Mohammed-Allah reproche aux Juifs de mal interpréter la parole de Dieu (Torah), et de ne pas en avoir une bonne connaissance.
2) "Mais ils ont oublié une partie de ce qui leur a été rappelé": apparemment, cet Imam a tout fait pour que je ne me convertisse pas
3) "15. ô gens du Livre ! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses !" signifie que les Juifs et les Chrétiens ne montrent pas certaines parties de leur livre, pour ne pas donner d'arguments aux Musulmans. Il n'est pas parlé de falsification d'un quelconque livre.
« 41. ô Messager ! Que ne t'affligent point ceux qui concourent en mécréance; parmi ceux qui ont dit : “Nous avons cru” avec leurs bouches sans que leurs cœurs aient jamais cru et parmi les Juifs qui aiment bien écouter le mensonge et écouter d'autres gens qui ne sont jamais venus à toi et qui déforment le sens des mots une fois bien établi. Ils disent : “Si vous avez reçu ceci, acceptez-le et si vous ne l'avez pas reçu, soyez méfiants”. Celui qu'Allah veut éprouver, tu n'as pour lui aucune protection contre Allah. Voilà ceux dont Allah n'a point voulu purifier les cœurs. A eux, seront réservés, une ignominie ici-bas et un énorme châtiment dans l'au-delà. 42. Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites. S'ils viennent à toi, sois juge entre eux ou détourne toi d'eux. Et si tu te détournes d'eux, jamais ils ne pourront te faire aucun mal. Et si tu juges, alors juge entre eux en équité. Car Allah aime ceux qui jugent équitablement. 43. Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ? Et puis, après cela, ils rejettent ton jugement. Ces gens-là ne sont nullement les croyants. 44. Nous avons fait descendre le Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C'est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis à Allah, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur a confié la garde du Livre d'Allah, et ils en sont les témoins. Ne craignez donc pas les gens, mais craignez Moi. Et ne vendez pas Mes enseignements à vil prix. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants. 45. Et Nous y avons prescrit pour eux vie pour vie, oeil pour oeil, nez pour nez, oreille pour oreille, dent pour dent. Les blessures tombent sous la loi du talion. Après, quiconque y renonce par charité, cela lui vaudra une expiation. Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont des injustes. 46. Et Nous avons envoyé après eux Jésus, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui. Et Nous lui avons donné l'évangile, où il y a guide et lumière, pour confirmer ce qu'il y avait dans la Thora avant lui, et un guide et une exhortation pour les pieux. 47. Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers. 48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez. 49. Juge alors parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, et prends garde qu'ils ne tentent de t'éloigner d'une partie de ce qu'Allah t'a révélé. Et puis, s'ils refusent (le jugement révélé) sache qu'Allah veut les affliger [ici-bas] pour une partie de leurs péchés. Beaucoup de gens, certes, sont des pervers. 50. Est-ce donc le jugement du temps de l'Ignorance qu'ils cherchent ? Qu'y a-t-il de meilleur qu'Allah, en matière de jugement pour des gens qui ont une foi ferme ? 51. ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. 52. Tu verras, d'ailleurs, que ceux qui ont la maladie au cœur se précipitent vers eux et disent : “Nous craignons qu'un revers de fortune ne nous frappe.” Mais peut-être qu'Allah fera venir la victoire ou un ordre émanant de Lui. Alors ceux-là regretteront leurs pensées secrètes. 53. Et les croyants diront : “Est-ce là ceux qui juraient par Allah de toute leur force qu'ils étaient avec vous ? ” Mais leurs actions sont devenues vaines et ils sont devenus perdants. 54. ô les croyants ! Quiconque parmi vous apostasie de sa religion... Allah va faire venir un peuple qu'Il aime et qui L'aime, modeste envers les croyants et fier et puissant envers les mécréants, qui lutte dans le sentier d'Allah, ne craignant le blâme d'aucun blâmeur. Telle est la grâce d'Allah. Il la donne à qui Il veut. Allah est Immense et Omniscient. » Sourate 5 : AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
Réponse:
1)"et qui déforment le sens des mots une fois bien établi": le reproche qui est fait aux Juifs est de déformer le sens de leur "livre saint", pas de l'avoir modifié.
2) "Ils sont attentifs au mensonge et voraces de gains illicites": aucun rapport avec quelque livre que ce soit.
3) "Mais comment te demanderaient-ils d'être leur juge quand ils ont avec eux la Thora dans laquelle se trouve le jugement d'Allah ?": c'est trop, M. l'Imam, j'avais déjà compris que l'Islam était un mensonge, pas besoin d'en rajouter! Le Coran affirme que les Juifs ont avec eux la Torah dans laquelle se trouve le jugement d'Allah, et qu'ils n'ont pas besoin de faire appel à Mohammed pour juger.
4) "Et ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, les voilà les mécréants" (en parlant des Juifs qui ne jugent pas d'après la Torah): idem, je ne vais pas me répéter...
5) "Que les gens de l'évangile jugent d'après ce qu'Allah y a fait descendre. Ceux qui ne jugent pas d'après ce qu'Allah a fait descendre, ceux-là sont les pervers.": Cette fois-ci, ce sont les Chrétiens qui s'y collent. Le Coran leur demande de juger d'après ce qu'Allah leur a fait descendre, c'est-à-dire l'Evangile. Donc l'Evangile est la parole de Dieu, selon le Coran. Mohammed ne savait pas lire et n'avait pas idée des contradictions entre son propre enseignement et celui de l'Evangile.
6) "48. Et sur toi (Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui. Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre. Ne suis pas leurs passions, loin de la vérité qui t'est venue. A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres.": autrement dit, d'après le Coran, Dieu a choisis de créer 3 communautés en envoyant à chacune un livre. Ces trois communautés doivent concurrencer dans les bonnes oeuvres (c'est réussis
Dans la suite de sa lettre l'Imam me répond à propos de plusieurs versets contenant les termes "Byna Yadaihi ", ce qui signifie "entre ses mains". Il y a, dans le Coran, une série de versets dans lesquels cette expression est associée à la Torah et/ou à l'Evangile que Dieu a faits descendre, que les Juifs et/ou les Chrétiens ont "Byna Yadaihi" (entre leurs mains). Ce qui signifirait que les Juifs et les Chrétiens ont bel et bien "entre leurs mains" l'Evangile et la Torah que Dieu a fait descendre (donc les vrais, qui n'ont pas été falsifiés), à l'époque de Mohammed. Mais le terme "Byna Yadaihi" peut être interprété autrement (Almajaz). L'explication de l'Imam, sur ce point, est satisfaisante, je trouve. Donc les versets en question peuvent être interprétés autrement. Malgré tout, ils ne disent toujours pas que la Torah et l'Evangile, du temps de Mohammed, étaient falsifiés. Ces versets ne nous donnent aucune indication sur ce point. Et comme par ailleurs il y a des versets qui affirment de manière claire que les gens du livre disposaient de la vraie Torah et du vrai Evangile du temps de Mohammed, comme nous l'avons vu, je conclue que c'est le point de vue du Coran.
Donc d'après le Coran, l'Evangile et la Torah, du temps de Mohammed étaient authentiques. Donc, d'après ce même Coran, l'Evangile et la Torah actuels sont authentiques puisqu'ils sont basés sur des manuscripts antérieurs à Mohammed. Mais le Coran contredit la Torah et l'Evangile...
ou l'immam s'emmèle les pinceaux
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
- Mickael_Keul
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ou l'immam s'emmèle les pinceaux
Ecrit le 22 juil.05, 02:05voici un petit texte interressant
- ma'humid
Ecrit le 22 juil.05, 07:52
Très drôle l'humour des musulmans. Vous êtes les champions incontestés du négationisme. Après avoir fait d'Adam, d'Abraham, de Moise et Jésus des musulmans, après avoir dit qu'Abraham était Irakien, maintenant c'est carrément la Bible qui disparait absorbée par le coran! C'est l'asile des fous islamique!
Ecrit le 22 juil.05, 17:38
Surtout que notre ami musulman nous fait des affirmations gratuites, sans preuves aucunes...
Et on a déjà dit : Jésus n'avait pas à recevoir un évangile !!! Mais il est venu pour PARLER lui même ! Et ces paroles ont été notées par ses disciples...
Les musulmans affirment que l'esprit envoyé de Dieu Gabriel a révélé le Coran à Muhammad... et Muhammad a écrit les paroles.
Hé bien le Coran dit aussi que Jésus est un esprit envoyé de Dieu...
Jésus esprit envoyé de Dieu s'est fait chair pour annoncer sa parole à ses disciples qui ont écrit ses paroles.
Maintenant, on m'exlique pas le fait que même les écrits juifs confirment que le Messie ferait par sa mort l'expiation des péchés ! Preuve que ce n'est pas Gabriel qui a révélé le Coran à Muhammad.
Et on a déjà dit : Jésus n'avait pas à recevoir un évangile !!! Mais il est venu pour PARLER lui même ! Et ces paroles ont été notées par ses disciples...
Les musulmans affirment que l'esprit envoyé de Dieu Gabriel a révélé le Coran à Muhammad... et Muhammad a écrit les paroles.
Hé bien le Coran dit aussi que Jésus est un esprit envoyé de Dieu...
Jésus esprit envoyé de Dieu s'est fait chair pour annoncer sa parole à ses disciples qui ont écrit ses paroles.
Maintenant, on m'exlique pas le fait que même les écrits juifs confirment que le Messie ferait par sa mort l'expiation des péchés ! Preuve que ce n'est pas Gabriel qui a révélé le Coran à Muhammad.
- MOHAMED
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Ecrit le 23 juil.05, 01:57
dauphin a écrit
Et on a déjà dit : Jésus n'avait pas à recevoir un évangile !!! Mais il est venu pour PARLER lui même ! Et ces paroles ont été notées par ses disciples...
dauphin tu devrais lire la bible
Luc 8:1 Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle(évangile) du royaume de Dieu.
Luc 9:6 Ils partirent, et ils allèrent de village en village, annonçant la bonne nouvelle(évangile) et opérant partout des guérisons.
Luc 20:1 Un de ces jours-là, comme Jésus enseignait le peuple dans le temple et qu'il annonçait la bonne nouvelle(évangile), les principaux sacrificateurs et les scribes, avec les anciens, survinrent,
Actes 5:42 Et chaque jour, dans le temple et dans les maisons, ils ne cessaient d'enseigner, et d'annoncer la bonne nouvelle (évangile)de Jésus Christ.
pas un évangile selon jésus
vos manuscrits grecs ne sont pas signés dauphin comment peut tu dire que les évangiles sont l oeuvre des appotres ?
Et on a déjà dit : Jésus n'avait pas à recevoir un évangile !!! Mais il est venu pour PARLER lui même ! Et ces paroles ont été notées par ses disciples...
dauphin tu devrais lire la bible
Luc 8:1 Ensuite, Jésus allait de ville en ville et de village en village, prêchant et annonçant la bonne nouvelle(évangile) du royaume de Dieu.
Luc 9:6 Ils partirent, et ils allèrent de village en village, annonçant la bonne nouvelle(évangile) et opérant partout des guérisons.
Luc 20:1 Un de ces jours-là, comme Jésus enseignait le peuple dans le temple et qu'il annonçait la bonne nouvelle(évangile), les principaux sacrificateurs et les scribes, avec les anciens, survinrent,
Actes 5:42 Et chaque jour, dans le temple et dans les maisons, ils ne cessaient d'enseigner, et d'annoncer la bonne nouvelle (évangile)de Jésus Christ.
pas un évangile selon jésus
vos manuscrits grecs ne sont pas signés dauphin comment peut tu dire que les évangiles sont l oeuvre des appotres ?
- Mickael_Keul
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- ma'humid
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Ecrit le 23 juil.05, 03:06
un "évangile" est un écrit !!
Les évangiles（Τὸ ἅγιο Εὐαγγέλιο）, du grec eu aggelia « bon message », sont des écrits qui relatent la vie et le message de Jésus. Ils sont, chronologiquement, parmi les derniers témoignages rédigés des livres du Nouveau Testament mais sont placés en tête de ce recueil. Les évangiles considérés comme canoniques par tous les chrétiens sont au nombre de quatre
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Ecrit le 23 juil.05, 05:06
Je l'ai déjà écrit, mais tu as chaque fois éludé -
donnes moi une seule preuve de ce que le coran est bien la relation exacte des révélations reçues par Mahomed
Rien qu'une qui peut prouver qu'Uthman a fidèlement relaté ce que le prophète a dit et n'oublie pas que çà se passe 50 ans apres la mort du prophète et qu'apres Uthman, il y a encore eu une réforme orthographique ce qui en arabe peut changer beaucoup de choses dans le sens des mots :P
donnes moi une seule preuve de ce que le coran est bien la relation exacte des révélations reçues par Mahomed
Rien qu'une qui peut prouver qu'Uthman a fidèlement relaté ce que le prophète a dit et n'oublie pas que çà se passe 50 ans apres la mort du prophète et qu'apres Uthman, il y a encore eu une réforme orthographique ce qui en arabe peut changer beaucoup de choses dans le sens des mots :P
- MOHAMED
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Ecrit le 23 juil.05, 05:25
LA PREUVE C EST LA PERFECTION CORANIQUE
apporte des falsifications venant du coran
apporte des versets coranique qui condamne la foi des musulmans
1Le professeur Tajata Tajasson est le chef du service chirurgie et d'embryologie a l'universite de de Chong-May en thailande et actuel doyen de la faculte medcine de la meme universite, ( eminent personnage ). Lors d'un entretien avec lui sur la question de l'embrologie, il a dit, et a la surprise generale ceci "....et je suis convaincu que tout ce qui a ete dit dans le coran il y a 1400 ans ne peut etre qu'exact et peut etre prouve par les moyens scientifiques, car le Prophete ne savait ni lire ni ecrire, il est donc evident que nous sommes en presence du Messager venu avec cette verite qui lui a ete communique par une revelation du createur, Savant de toute chose, et ce createur n'est autre qu'Allah . C'est pourquoi le moment est venu pour moi de temoigner qu'il n'est d'autre Divinite qu'Allah , et que Mohamed est son prophete,...... louange à Allah qui fait de moi un Musulman." Finalement, j'aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence
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Le docteur Alfred Kroner est un géologue mondialement renommé. Il est professeur de géologie et président du Département de Géologie à l'Institut des Sciences de la terre de l'Université Johannes Gutenberg à Mainz, en Allemagne. Il a déclaré: " Quand on sait d'où venait Mohammed... Je crois qu'il est pratiquement impossible qu'il ait pu avoir connaissance de choses comme l'origine de l'univers, parce qu'il n'y a que quelques années que les scientifiques ont découvert, à l'aide de méthodes technologiques très avancées et compliquées, la vérité à ce sujet ". Il a aussi dit: "Il y a quatorze siècles, quelqu'un qui ne connaissait rien à la physique nucléaire ne pouvait, à mon avis, être en position de découvrir, rien qu'avec sa raison que, par exemple, la terre et le ciel ont la même origine. "
3
Le docteur E. Marchal JOHNSON est professeur émérite d'anatomie et de biologie liée au développement à l'université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d'anatomie, président du Département d'anatomie, et directeur de l'Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l'auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche :
": le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l'accent sur les stades internes, les stades à l'intérieur de l'embryon, c'est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l'accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine "
Il a dit également: :
" En tant que scientifique, je ne m'occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l'embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l'exemple que j'ai donné tout à l'heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd'hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l'idée voulant que cet individu, Mohammed, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l'influence d'une intervention divine."
4
Le docteur Youchedi KOZANE est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré :
"Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l'univers. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l'univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l'univers.
Il lui a été exposé quelques versets coraniques relatifs à la Création Initiale, à la descritpion du ciel.
Lorsqu'il a pris connaissance du sens de ces versets et qu'il a appris que le Coran avait été révélé il y a 1400 ans, il lui a été demandé de traiter de ces vérités énoncées par ces versets. Après chaqune de ses réponses, il lui a été exposé le texte Coranique correspondant.
Le professeur Kozane a dit : Ce Coran voit dans tout l'univers.
Il a été interrogé sur la période que le ciel a connu lorsqu'il était dans un état autre. " Les preuves se rejoignent et se multiplient ", a t'il dit, " c'est devenu aujourd'hui visible puisqu'on voit des étoiles se former à partir de cette fumée qui est à l'origine de l'univers. Les étoiles lumineuses étaient d'abord de la fumée, et l'univers tout entier était de la fumée. "
Quand on fit part au professeur du verset qui dit :
De plus, Il se tourna vers le ciel alors qu'il était fumée et Il Lui dit, ainsi qu'à la Terre, "Venez de gré ou de force" et ils dirent "Nous venons obéissants"
Sourate 41 : Les versets détaillés (Fussilat) verset 11.
Certains scientifiques parlant de cette fumée disaient que le terme de brouillard ne correspondait pas à la description de cette fumée, le brouillard étant froid, alors que cette fumée cosmique récelle de la chaleur puis la fumée exprime un état gazeux, densément obscure, avec en suspension des particules solides et cela est l'état gazeux initial de l'univers. Avant la formation des étoiles, l'univers était une masse gazeuze densément obscure et avec des particules solides en suspension. Cet état se trouvait à une température élevée, sa qualification de brouillard est à écarter et la description la plus précise consiste à dire qu'il s'agit de la fumée.
"Je dis que je suis très impressionné par la découverte de la Vérité dans le Coran"
5
Professeur de gynécologie et d'accouchement à l'université de North Western à Chicago aux USAQuand il a encontré le Dr. Zendani, il doutait au début, quand il lui a parlé du Coran et voulait avoir l'assurance qu'il s'agissait bien de textes Coraniques et de textes de la Sunnah.
Une fois rassuré, il prit connaissance des textes relatifs à l'hérédité aucours des 1ères phases lorsqu'il y a une goutte de sperme, et il constate la précision de la descritpion et comment le Coran mentionne que l'homme est créé après la réunion de deux gouttes, mâle et femelle - la création de l'homme étant décidée après cela et ensuite, le code génétique étant déterminant des chromozomes.
Les chromozomes comportent des détails sur l'être humain : couleur des yeux, de la peau, des cheveux, et de nombreux autres détails sont déterminés ici.
L'homme est donc déterminé auprès de Dieu au stade de l'embryon.
Allah dit :
Périsse l'homme, quel ingrat ! Oublie t'il d'ou Allah l'a tiré et l'a fait d'une goutte de sperme qu'Il a transformée a son gré ?
Avant et aucours des 40 premiers jours, tous les organes de l'embryon sont assemblés et apparaîssent même si cela se fait successivement. Les organes comencent à se formés proportionnés, et l'embryon apparaît replié sur lui-même.
Le prophète dit :
" La création de l'homme dans le ventre de sa mère se fait en 40 jours par la réunion des éléments qui le constituent. "
Le professeur SIMSON s'est penché sur le hadith et sur celui qui dit :
" Au terme de 42 nuits Allah envoie à l'embryon un ange qui le façonne. "
Pour procéder à une comparaison entre les deux et étudier la période qui sépare ces deux phases, il a exprimé aucours d'un Congrès scientifique son opinion sur ce sujet :
" A partir de ce beau hadith, il est possible de lire un calendrier du développement principal de l'embryon avant 40 jours. Le point a été abordé plusieurs fois dans les interventions de cete matinée. Il est évident que ce hadith ne peut être fondé sur des connaissances utilisées à l'époque. Et il s'agit plutot de hadiths qui traduisent la Connaissance Divine. "
Il affirme que la religion peut guider la science avec succès.
En conséquuences, j'estime qu'il n'y a pas de désaccord entre la connaissance scientifique et la Révélation. Et je considère plutot que la Révélation est venue renforcer une époque difficile pour les connaissances qui étaient en vigueur à l'époque. Le Coran est venu plusieurs siècles avant cela pour appuyer ce qu'on avait dit, et qu'il s'agissait bien de la parole d'Allah.
6 LE PROFESSEUR WILLYAM HEYE
Un des océanographes les plus célèbres des USA.Le Dr. Zendani lui a soumit des hadiths et versets traitant de phènomènes marins.
Des questions lui ont ensuite été posées relatives à la mer de surface et notamment aux limites qui séparent la mer de surface de la mer des profondeurs.
Il a été également interrogé sur les barrières aquatiques entre les différentes mers (bahr = grande masse d’eau, océan) et sur les barrières aquatiques entre les eaux marines et les eaux fluviales.
Il a précisé que les mers salées n’étaient pas telles qu’elles apparaissaient à l’œil nu : il n’y a pas une seule mer mais des mers différentes de par leur nature, leur degré de salinité et leur densité.
Il y a des barrières entre les masses marines, chaque barrière séparant 2 masses marines différentes l’une de l’autre tant au niveau de la température, la salinité, la densité, les organes vivants, la dissolubilité de l’oxygène.
Ceci fut découvert en 1942 et n’a été rendu possible qu’à la suite de l’installation par les scientifiques de centaines de stations aquatiques.
Ceci est invisible à l’œil nu, même si l’on a l’impression de voir une eau bleue dans toute les mers et dans tous les océans, on est en présence de barrières invisibles que seules les études et les techniques modernes permettent de percer.
Les Deux mers confluent l’une vers l’autre sur le point de se confondre, mais est établie entre elles une barrière, les deux mers ne pouvant empiéter l’une sur l’autre.
En fait, entre deux mers, il y a une barrière aquatique inclinée et par cette barrière, les deux eaux des deux mers passent de l’une vers l’autre mais au cours de ce passage perdent leurs caractéristiques propres et leurs propriétés pour prendre celles de la mer où elles viennent de pénétrer, et c’est dans ce sens qu’aucune mer ne pourra empiéter sur l’autre.
Le Pr. Heiye au sujet de ce verset coranique a dit :
- Je trouve très impressionnant qu’il y aie dans les versets du Coran ce type de données. Je n’ai aucune méthode qui me permette de connaître les origines mais je sais qu’il est réellement très impressionnant de rencontrer de telles informations et que le travail se poursuit pour découvrir la signification de certains paragraphes.
- Donc vous niez qu’il puisse y avoir une origine humaine, quelle serait donc selon vous la source ou l’origine de telles informations ?
-Je crois que cela ne peut être qu’un Signe venant de Dieu…
7
Van BERSOUD, Chef du service de chirurgie (spécialité en gynécologie) à la faculté de médecine de Melhouton au Canada :
« Je n’éprouve aucune difficulté en accord avec ma raison pour dire qu’on est en présence d’une inspiration divine ou d’une révélation qui a conduit à exposer les problèmes. »
Dire (« hadîth ») rapporté par Bayhaqui - qu'Allah soit satisfait de lui - et Al-Hakim - qu'Allah soit satisfait de lui -, le Prophète - que la paix et le salut soient sur lui - a dit :
« La turpitude n’apparaîtra pas dans une communauté qui l’a proclamée jusqu’à devenir publique, sans que la peste et des maux que leurs prédécesseurs n’ont pas connu se répandent au sein de cette communauté. »
Professeur Van BERSOUD :
" Les perversités sexuelles admises par nos sociétés sont annoncées comme la cause de maladies comme la peste, le Sida et autres maladies. Les relations sexuelles multiples ont démontrées leurs conséquences sur le développement du fœtus et les relations avec plusieurs partenaires (homosexualité comprise) comme facteur de diffusion du Sida et autres MST. Or le Sida n’existait à l’époque de la Révélation Coranique ni l’hépatite C. "
8
Professeur PALMAIRE Atteste :
"J'ai effectué des recherches relatives à l'histoire des premières civilisations de Moyen-Orient.. J'ignorais que des informations aussi sérieuses que celles citées par Mohammad ont pu exister..."
9LE PROFESSEUR AMSTRONGS
l'un des astronautes les plus célèbres aux USA
et l'un des plus grand savant de la NASA.
" Je suis sincèrement très ému de voir comment certaines écritures anciennes paraissent conforment à l'astrologie moderne "
10
Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d'embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l'École de médecine de l'Université Georgetown à Washington DC, États-Unis.
Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Gerald C. Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:
"Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l'union des gamètes à l'organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n'avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle."
Inde ) professeur de géologie marine à l'université du roi Abdel Aziz de Djeddah.
" Il est difficile de supposer que ce type de connaissances existaient à l'épôque
apporte des falsifications venant du coran
apporte des versets coranique qui condamne la foi des musulmans
1Le professeur Tajata Tajasson est le chef du service chirurgie et d'embryologie a l'universite de de Chong-May en thailande et actuel doyen de la faculte medcine de la meme universite, ( eminent personnage ). Lors d'un entretien avec lui sur la question de l'embrologie, il a dit, et a la surprise generale ceci "....et je suis convaincu que tout ce qui a ete dit dans le coran il y a 1400 ans ne peut etre qu'exact et peut etre prouve par les moyens scientifiques, car le Prophete ne savait ni lire ni ecrire, il est donc evident que nous sommes en presence du Messager venu avec cette verite qui lui a ete communique par une revelation du createur, Savant de toute chose, et ce createur n'est autre qu'Allah . C'est pourquoi le moment est venu pour moi de temoigner qu'il n'est d'autre Divinite qu'Allah , et que Mohamed est son prophete,...... louange à Allah qui fait de moi un Musulman." Finalement, j'aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence
2
Le docteur Alfred Kroner est un géologue mondialement renommé. Il est professeur de géologie et président du Département de Géologie à l'Institut des Sciences de la terre de l'Université Johannes Gutenberg à Mainz, en Allemagne. Il a déclaré: " Quand on sait d'où venait Mohammed... Je crois qu'il est pratiquement impossible qu'il ait pu avoir connaissance de choses comme l'origine de l'univers, parce qu'il n'y a que quelques années que les scientifiques ont découvert, à l'aide de méthodes technologiques très avancées et compliquées, la vérité à ce sujet ". Il a aussi dit: "Il y a quatorze siècles, quelqu'un qui ne connaissait rien à la physique nucléaire ne pouvait, à mon avis, être en position de découvrir, rien qu'avec sa raison que, par exemple, la terre et le ciel ont la même origine. "
3
Le docteur E. Marchal JOHNSON est professeur émérite d'anatomie et de biologie liée au développement à l'université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d'anatomie, président du Département d'anatomie, et directeur de l'Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l'auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche :
": le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l'accent sur les stades internes, les stades à l'intérieur de l'embryon, c'est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l'accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine "
Il a dit également: :
" En tant que scientifique, je ne m'occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l'embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l'exemple que j'ai donné tout à l'heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd'hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l'idée voulant que cet individu, Mohammed, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l'influence d'une intervention divine."
4
Le docteur Youchedi KOZANE est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré :
"Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l'univers. Parce qu'en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l'univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l'univers.
Il lui a été exposé quelques versets coraniques relatifs à la Création Initiale, à la descritpion du ciel.
Lorsqu'il a pris connaissance du sens de ces versets et qu'il a appris que le Coran avait été révélé il y a 1400 ans, il lui a été demandé de traiter de ces vérités énoncées par ces versets. Après chaqune de ses réponses, il lui a été exposé le texte Coranique correspondant.
Le professeur Kozane a dit : Ce Coran voit dans tout l'univers.
Il a été interrogé sur la période que le ciel a connu lorsqu'il était dans un état autre. " Les preuves se rejoignent et se multiplient ", a t'il dit, " c'est devenu aujourd'hui visible puisqu'on voit des étoiles se former à partir de cette fumée qui est à l'origine de l'univers. Les étoiles lumineuses étaient d'abord de la fumée, et l'univers tout entier était de la fumée. "
Quand on fit part au professeur du verset qui dit :
De plus, Il se tourna vers le ciel alors qu'il était fumée et Il Lui dit, ainsi qu'à la Terre, "Venez de gré ou de force" et ils dirent "Nous venons obéissants"
Sourate 41 : Les versets détaillés (Fussilat) verset 11.
Certains scientifiques parlant de cette fumée disaient que le terme de brouillard ne correspondait pas à la description de cette fumée, le brouillard étant froid, alors que cette fumée cosmique récelle de la chaleur puis la fumée exprime un état gazeux, densément obscure, avec en suspension des particules solides et cela est l'état gazeux initial de l'univers. Avant la formation des étoiles, l'univers était une masse gazeuze densément obscure et avec des particules solides en suspension. Cet état se trouvait à une température élevée, sa qualification de brouillard est à écarter et la description la plus précise consiste à dire qu'il s'agit de la fumée.
"Je dis que je suis très impressionné par la découverte de la Vérité dans le Coran"
5
Professeur de gynécologie et d'accouchement à l'université de North Western à Chicago aux USAQuand il a encontré le Dr. Zendani, il doutait au début, quand il lui a parlé du Coran et voulait avoir l'assurance qu'il s'agissait bien de textes Coraniques et de textes de la Sunnah.
Une fois rassuré, il prit connaissance des textes relatifs à l'hérédité aucours des 1ères phases lorsqu'il y a une goutte de sperme, et il constate la précision de la descritpion et comment le Coran mentionne que l'homme est créé après la réunion de deux gouttes, mâle et femelle - la création de l'homme étant décidée après cela et ensuite, le code génétique étant déterminant des chromozomes.
Les chromozomes comportent des détails sur l'être humain : couleur des yeux, de la peau, des cheveux, et de nombreux autres détails sont déterminés ici.
L'homme est donc déterminé auprès de Dieu au stade de l'embryon.
Allah dit :
Périsse l'homme, quel ingrat ! Oublie t'il d'ou Allah l'a tiré et l'a fait d'une goutte de sperme qu'Il a transformée a son gré ?
Avant et aucours des 40 premiers jours, tous les organes de l'embryon sont assemblés et apparaîssent même si cela se fait successivement. Les organes comencent à se formés proportionnés, et l'embryon apparaît replié sur lui-même.
Le prophète dit :
" La création de l'homme dans le ventre de sa mère se fait en 40 jours par la réunion des éléments qui le constituent. "
Le professeur SIMSON s'est penché sur le hadith et sur celui qui dit :
" Au terme de 42 nuits Allah envoie à l'embryon un ange qui le façonne. "
Pour procéder à une comparaison entre les deux et étudier la période qui sépare ces deux phases, il a exprimé aucours d'un Congrès scientifique son opinion sur ce sujet :
" A partir de ce beau hadith, il est possible de lire un calendrier du développement principal de l'embryon avant 40 jours. Le point a été abordé plusieurs fois dans les interventions de cete matinée. Il est évident que ce hadith ne peut être fondé sur des connaissances utilisées à l'époque. Et il s'agit plutot de hadiths qui traduisent la Connaissance Divine. "
Il affirme que la religion peut guider la science avec succès.
En conséquuences, j'estime qu'il n'y a pas de désaccord entre la connaissance scientifique et la Révélation. Et je considère plutot que la Révélation est venue renforcer une époque difficile pour les connaissances qui étaient en vigueur à l'époque. Le Coran est venu plusieurs siècles avant cela pour appuyer ce qu'on avait dit, et qu'il s'agissait bien de la parole d'Allah.
6 LE PROFESSEUR WILLYAM HEYE
Un des océanographes les plus célèbres des USA.Le Dr. Zendani lui a soumit des hadiths et versets traitant de phènomènes marins.
Des questions lui ont ensuite été posées relatives à la mer de surface et notamment aux limites qui séparent la mer de surface de la mer des profondeurs.
Il a été également interrogé sur les barrières aquatiques entre les différentes mers (bahr = grande masse d’eau, océan) et sur les barrières aquatiques entre les eaux marines et les eaux fluviales.
Il a précisé que les mers salées n’étaient pas telles qu’elles apparaissaient à l’œil nu : il n’y a pas une seule mer mais des mers différentes de par leur nature, leur degré de salinité et leur densité.
Il y a des barrières entre les masses marines, chaque barrière séparant 2 masses marines différentes l’une de l’autre tant au niveau de la température, la salinité, la densité, les organes vivants, la dissolubilité de l’oxygène.
Ceci fut découvert en 1942 et n’a été rendu possible qu’à la suite de l’installation par les scientifiques de centaines de stations aquatiques.
Ceci est invisible à l’œil nu, même si l’on a l’impression de voir une eau bleue dans toute les mers et dans tous les océans, on est en présence de barrières invisibles que seules les études et les techniques modernes permettent de percer.
Les Deux mers confluent l’une vers l’autre sur le point de se confondre, mais est établie entre elles une barrière, les deux mers ne pouvant empiéter l’une sur l’autre.
En fait, entre deux mers, il y a une barrière aquatique inclinée et par cette barrière, les deux eaux des deux mers passent de l’une vers l’autre mais au cours de ce passage perdent leurs caractéristiques propres et leurs propriétés pour prendre celles de la mer où elles viennent de pénétrer, et c’est dans ce sens qu’aucune mer ne pourra empiéter sur l’autre.
Le Pr. Heiye au sujet de ce verset coranique a dit :
- Je trouve très impressionnant qu’il y aie dans les versets du Coran ce type de données. Je n’ai aucune méthode qui me permette de connaître les origines mais je sais qu’il est réellement très impressionnant de rencontrer de telles informations et que le travail se poursuit pour découvrir la signification de certains paragraphes.
- Donc vous niez qu’il puisse y avoir une origine humaine, quelle serait donc selon vous la source ou l’origine de telles informations ?
-Je crois que cela ne peut être qu’un Signe venant de Dieu…
7
Van BERSOUD, Chef du service de chirurgie (spécialité en gynécologie) à la faculté de médecine de Melhouton au Canada :
« Je n’éprouve aucune difficulté en accord avec ma raison pour dire qu’on est en présence d’une inspiration divine ou d’une révélation qui a conduit à exposer les problèmes. »
Dire (« hadîth ») rapporté par Bayhaqui - qu'Allah soit satisfait de lui - et Al-Hakim - qu'Allah soit satisfait de lui -, le Prophète - que la paix et le salut soient sur lui - a dit :
« La turpitude n’apparaîtra pas dans une communauté qui l’a proclamée jusqu’à devenir publique, sans que la peste et des maux que leurs prédécesseurs n’ont pas connu se répandent au sein de cette communauté. »
Professeur Van BERSOUD :
" Les perversités sexuelles admises par nos sociétés sont annoncées comme la cause de maladies comme la peste, le Sida et autres maladies. Les relations sexuelles multiples ont démontrées leurs conséquences sur le développement du fœtus et les relations avec plusieurs partenaires (homosexualité comprise) comme facteur de diffusion du Sida et autres MST. Or le Sida n’existait à l’époque de la Révélation Coranique ni l’hépatite C. "
8
Professeur PALMAIRE Atteste :
"J'ai effectué des recherches relatives à l'histoire des premières civilisations de Moyen-Orient.. J'ignorais que des informations aussi sérieuses que celles citées par Mohammad ont pu exister..."
9LE PROFESSEUR AMSTRONGS
l'un des astronautes les plus célèbres aux USA
et l'un des plus grand savant de la NASA.
" Je suis sincèrement très ému de voir comment certaines écritures anciennes paraissent conforment à l'astrologie moderne "
10
Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d'embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l'École de médecine de l'Université Georgetown à Washington DC, États-Unis.
Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Gerald C. Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:
"Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l'union des gamètes à l'organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n'avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle."
Inde ) professeur de géologie marine à l'université du roi Abdel Aziz de Djeddah.
" Il est difficile de supposer que ce type de connaissances existaient à l'épôque
- ma'humid
Ecrit le 23 juil.05, 06:02
C'est un roman fleuve sans source. Et c'est vraiment loin d'être une preuve de quoi que ce soit.
Les personnes que tu cites sont soit inexistantes (impossible de les identifier) soit leur nom est écrit de travers comme pour Neil Armstrong sans s à la fin, lequel a démenti être lié à l'islam d'aucune manière que ce soit à cause des rumeurs ridicules lancées par les musulmans à propos de sa prétendue conversion à leur religion.
ex http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/neil.html:
Les personnes que tu cites sont soit inexistantes (impossible de les identifier) soit leur nom est écrit de travers comme pour Neil Armstrong sans s à la fin, lequel a démenti être lié à l'islam d'aucune manière que ce soit à cause des rumeurs ridicules lancées par les musulmans à propos de sa prétendue conversion à leur religion.
ex http://answering-islam.org.uk/Hoaxes/neil.html:
statement by the US State Department sent to all embassies and consulates in the Islamic world:
P 04085 0Z MAR 83 ZEX
FM SECSTATE WASHD C
TO ALL DIPLOMATIC AND CONSULAR POSTS PRIORITY
BI
UNCLAS STATE 056309
FOLLOWING REPEAT SENT ACTION ALL EAST ASIAN AND
PACIFIC DIPLOMATIC POSTS DTD MAR 02.
QUOTE: UNCLAS STATE 056309
E.O. 12356: N/A
TAGS: PREL, PGOV, US, ID
SUBJECT: ALLEGED CONVERSION OF NEIL ARMSTRONG TO ISLAM
---------------------------------------------
REF: JAKARTA 3281 AND 2374 (NOT ..)
1. FORMER ASTRONAUT NEIL ARMSTRONG, NOW IN PRIVATE
BUSINESS, HAS BEEN THE SUBJECT OF PRESS REPORTS IN
EGYPT, MALAYSIA AND INDONESIA (AND PERHAPS ELSEWHERE)
ALLEGING HIS CONVERSION TO ISLAM DURING HIS LANDING ON
THE MOON IN 1969. AS A RESULT OF SUCH REPORTS,
ARMSTRONG HAS RECEIVED COMMUNICATIONS FROM INDIVIDUALS
AND RELIGIOUS ORGANIZATIONS, AND A FEELER FROM AT LEAST
ONE GOVERNMENT, ABOUT HIS POSSIBLE PARTICIPATION IN
ISLAMIC ACTIVITIES.
2. WHILE STRESSING HIS STRONG DESIRE NOT TO OFFEND
ANYONE OR SHOW DISRESPECT FOR ANY RELIGION, ARMSTRONG
HAS ADVISED DEPARTMENT THAT REPORTS OF HIS CONVERSION
TO ISLAM ARE INACCURATE.
3. IF POST RECEIVE QUERIES ON THIS MATTER, ARMSTRONG
REQUESTS THAT THEY POLITELY BUT FIRMLY INFORM QUERYING
PARTY THAT HE HAS NOT CONVERTED TO ISLAM AND HAS NO
CURRENT PLANS OR DESIRE TO TRAVEL OVERSEAS TO
PARTICIPATE IN ISLAMIC RELIGOUS ACTIVITIES.
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Ecrit le 23 juil.05, 22:18
Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d'embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l'École de médecine de l'Université Georgetown à Washington DC, États-Unis.
Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Gerald C. Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche:
"Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l'union des gamètes à l'organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n'avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle."
hé, mon gars, ton prof doit vite aller consulter un psy, parce que s'il considère que la description du développement humain telle qu'expliquée dans le coran est exacte, il doit vite retourner faire des études, p.e. à l'école primaire
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Ecrit le 24 juil.05, 03:31
leur religion m inporte , ils sont neutres , se sont des professeurs , des scientifiques qui atteste de la véracité coranique , tu parle de la foi d armstrong , ou est le rapport?
TOUS attestent que le coran ne peut etre que divin
ils sont tous identifiable , leurs noms et statuts
ex
Le docteur Youchedi KOZANE est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon.
sa vous agace
TOUS attestent que le coran ne peut etre que divin
ils sont tous identifiable , leurs noms et statuts
ex
Le docteur Youchedi KOZANE est professeur émérite à l'Université de Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l'Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon.
sa vous agace
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