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Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 19 déc.18, 09:38
par Happy79
Bonjour,

Je lance simplement un débat à savoir : Si (pour les athées) il y a vraiment eu un déluge recouvrant toute la surface de la terre. À quel point cela aurait pu influencer tout ce qui a été fait en ce qui concerne la datation au carbone 14.

Ce peux t-il que tous de ce que nous avons comme certitude soit faussé?

Amusez-vous. :wink:

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 19 déc.18, 09:39
par indian
si c'est faux, il ne s'agit pas d'une certitude.

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 19 déc.18, 09:53
par prisca
Par rapport à l'effet eau douce ou eau dure ?

Les scientifiques qui ont établi le principe de datation au carbone 14 n'ont pas pris dans leur synthèse la possibilité d'une immersion prolongée de tout ce que la terre contient en matière organique.


L'eau est un excipient et son addition peut modifier les caractéristiques de l'analyse.

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 20 déc.18, 03:05
par Happy79
Voir cet article de 2012 : http://www.alterinfo.net/la-datation-au ... 74949.html

Environ à partir du 13e paragraphe, on y parle du déluge.

Il existe dans le monde de nombreux récits de Déluge, par exemple chez les Incas, en Amérique du Sud, chez les Delawares, Indiens de l'est de l'Amérique du Nord. Plusieurs mythes indiens relatent les mêmes faits. Origines sumériennes.

Il y et également indiqué :
« Pour coller à la science, certains scientifiques pensent que le déluge de la Genèse aurait grandement perturbé l'équilibre du carbone. La crue a enterré une énorme quantité de carbone, qui est devenue le charbon, le pétrole, etc, en abaissant le total du C 12 dans la biosphère (y compris dans les plantes. Après le déluge, le CO2 absorbé, n'est pas remplacé par la désintégration de la végétation enterrée. Par conséquent, le 14 C / 12C dans les plantes / animaux / l'atmosphère d'avant le déluge devait être inférieur à ce qu'il est aujourd'hui. Les chercheurs créationnistes ont suggéré que les dates de 35.000, -. 45.000 ans devraient être re-calibrées à la date biblique du déluge. En résumé, le carbone-14, méthode, une fois corrigé des effets de l'inondation, peut donner des résultats utiles, mais elle doit être appliquée avec soin. Il ne donne pas les dates admises (millions d'années). Ces dates corrigées s'adaptent correctement avec le déluge biblique. La datation au radio-carbone ne se veut pas une méthode miracle. Et si elle demeure la technique la plus employée, d'autres méthodes peuvent la compléter».(3) »

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 30 déc.18, 04:03
par keinlezard
Hello,
Happy79 a écrit : 20 déc.18, 10:03 Voir cet article de 2012 : http://www.alterinfo.net/la-datation-au ... 74949.html

Environ à partir du 13e paragraphe, on y parle du déluge.

Il existe dans le monde de nombreux récits de Déluge, par exemple chez les Incas, en Amérique du Sud, chez les Delawares, Indiens de l'est de l'Amérique du Nord. Plusieurs mythes indiens relatent les mêmes faits. Origines sumériennes.
euh voyons les dates pour le déluge sumérien remontent à 6000 ans la ou celui des incas arrive péniblement à 2000 ans

ça laisse pas mal de marge :) ...
ensuite si l'on parle du déluge sumérien qui précede celui de la bible ... si l'on veut etre cohérent
le déluge qui serait alors validé est celui de l'épopée de Gilgamesh et non celui de la bible !
Happy79 a écrit : 20 déc.18, 10:03 Il y et également indiqué :
« Pour coller à la science, certains scientifiques pensent que le déluge de la Genèse aurait grandement perturbé l'équilibre du carbone. La crue a enterré une énorme quantité de carbone, qui est devenue le charbon, le pétrole, etc, en abaissant le total du C 12 dans la biosphère (y compris dans les plantes. Après le déluge, le CO2 absorbé, n'est pas remplacé par la désintégration de la végétation enterrée. Par conséquent, le 14 C / 12C dans les plantes / animaux / l'atmosphère d'avant le déluge devait être inférieur à ce qu'il est aujourd'hui. Les chercheurs créationnistes ont suggéré que les dates de 35.000, -. 45.000 ans devraient être re-calibrées à la date biblique du déluge. En résumé, le carbone-14, méthode, une fois corrigé des effets de l'inondation, peut donner des résultats utiles, mais elle doit être appliquée avec soin. Il ne donne pas les dates admises (millions d'années). Ces dates corrigées s'adaptent correctement avec le déluge biblique. La datation au radio-carbone ne se veut pas une méthode miracle. Et si elle demeure la technique la plus employée, d'autres méthodes peuvent la compléter».(3) »
euh le fait que le C12 soit piégé ne change pas grand chose !
puisque le C12 est celui qui forme alors les etre vivant censé etre disparu !
donc au final nous devrions de toute facon avoir des fossile datable :)

par ailleurs le C14 est formé dans la haute atmosphère à partir de l'Azote

Si te telle variation existaient elle auraient été détectée dans les différents carottage glaciaire

or rien n'avalise la théorie que tu présentes.

https://www.radiocarbon.com/francais/ca ... arbone.htm

cordialement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 31 déc.18, 06:46
par dan26
Happy79 a écrit : 19 déc.18, 09:38 Bonjour,

Je lance simplement un débat à savoir : Si (pour les athées) il y a vraiment eu un déluge recouvrant toute la surface de la terre. À quel point cela aurait pu influencer tout ce qui a été fait en ce qui concerne la datation au carbone 14.

Ce peux t-il que tous de ce que nous avons comme certitude soit faussé?

Amusez-vous. :wink:
pour les athées de raison un déluge qui couvre toutes les montagnes de la terre est totalement impossible .
Je rappelle au passage que le volume d'eau sur la terre est constant !!

amicalement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 31 déc.18, 07:15
par gadou
dan26 a écrit : 31 déc.18, 06:46 pour les athées de raison un déluge qui couvre toutes les montagnes de la terre est totalement impossible .
Je rappelle au passage que le volume d'eau sur la terre est constant !!

amicalement
Oui, c'est aussi ce que dit l'apôtre Pierre:
"ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies. "

Autrefois de l'eau, aujourd'hui du feu...

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 31 déc.18, 22:24
par dan26
gadou a écrit : 31 déc.18, 07:15 Oui, c'est aussi ce que dit l'apôtre Pierre:
"ils ignorent volontairement ceci, que, par la parole de Dieu, des cieux subsistaient jadis, et une terre tirée des eaux et subsistant au milieu des eaux, par lesquelles le monde d'alors fut détruit, étant submergé par de l'eau. Mais les cieux et la terre de maintenant sont réservés par sa parole pour le feu, gardés pour le jour du jugement et de la destruction des hommes impies. "

Autrefois de l'eau, aujourd'hui du feu...
donc pour toi, du moment que c'est ecrit de plus par un supposé Pierre !!! C'est vrai !!!!!
pour information ces fameuses épitres de Pierre sont des faux grossiers écrits entre le 2eme et 3eme siècle , et rejeté par les Protestants

amicalement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 01 janv.19, 00:20
par gadou
dan26 a écrit : 31 déc.18, 22:24 donc pour toi, du moment que c'est ecrit de plus par un supposé Pierre !!! C'est vrai !!!!!
pour information ces fameuses épitres de Pierre sont des faux grossiers écrits entre le 2eme et 3eme siècle , et rejeté par les Protestants
c'est cohérent avec le reste de la Bible. Et non, à ma connaissance c'est accepté par les protestants.
Quand à la destruction de la terre actuelle par le feu, je ne sais pas si c'est une image ou un fait matériel, mais ce que je crois c'est que le jugement des méchants arrivera et que j'en serait délivré par Jésus.

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 01 janv.19, 01:43
par MonstreLePuissant
2000 ans que les gens attendent le jugement, la fin du monde et compagnie. Ils n'ont toujours pas compris que ça n'arriverait jamais.

La seule chose qui te délivrera, si tu tiens à être délivré, c'est la mort qui arrivera tôt ou tard.

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 01 janv.19, 06:52
par dan26
gadou a écrit : 01 janv.19, 00:20 c'est cohérent avec le reste de la Bible. Et non, à ma connaissance c'est accepté par les protestants.
Quand à la destruction de la terre actuelle par le feu, je ne sais pas si c'est une image ou un fait matériel, mais ce que je crois c'est que le jugement des méchants arrivera et que j'en serait délivré par Jésus.
Crois crois tant que tu ne cherches pas à prouver aux autres que c'est vérité universelle et qu'il faut te suivre .
d'autant plus si cela t'est agréable , que demander de plus ?
délivré de quoi exactement ?

amicalement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 01 janv.19, 22:46
par gadou
dan26 a écrit : 01 janv.19, 06:52 délivré de quoi exactement ?
des évènements terribles qui arriveront sur la terre comme jugements.

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 01 janv.19, 23:01
par keinlezard
Hello,
gadou a écrit : 01 janv.19, 22:46 des évènements terribles qui arriveront sur la terre comme jugements.
euh ça manque un peu d'arguments solides tout ça :)

et puis nous sommes un peu loin du Carbone 14 et du déluge non ?

cordialement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 02 janv.19, 01:28
par dan26
a écrit :Gadou à répondu
des évènements terribles qui arriveront sur la terre comme jugements.
ok d'où tiens tu cette information ?

J'espère que ce n'est pas l'apocalypse ,( ou révélation ) ta référence, ce serait très grave .

Amicalement

Re: Le carbone 14 vs le déluge

Posté : 03 janv.19, 12:25
par gadou
dan26 a écrit : 02 janv.19, 01:28 ok d'où tiens tu cette information ?
J'espère que ce n'est pas l'apocalypse ,( ou révélation ) ta référence, ce serait très grave .
Je réponds quand-même sur ce fil, vu qu'il n'y a pas d'autres interventions...
L'ancien et le nouveau testament en parlent tellement que je ne sais pas quoi citer...
Mais, par exemple, cette parole de Jésus "le maître de ce serviteur viendra le jour où il ne s'y attend pas et à l'heure qu'il ne connaît pas, il le mettra en pièces, et lui donnera sa part avec les hypocrites : c'est là qu'il y aura des pleurs et des grincements de dents. " (Matthieu 24)