Pourquoi cette comprehension du mot "fils" ??

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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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andalousie

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Pourquoi cette comprehension du mot "fils" ??

Ecrit le 23 juil.05, 02:32

Message par andalousie »

Bonjour,

J'ai commence a lire l'evangile de matthieu,
Le mot "fils" et la relation pere-fils est utilise pour tous les croyants, par exemple, dans les beatitudes : "Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appeles fils de Dieu",
Dieu est appele "Notre pere",
Il est clair que c'est une metaphore qui decrit la relation "Amour et Crainte" (je les ecris ensemble car ils sont inseparables) d'un croyant pour Dieu , semblable a celle de l'enfant pour son pere,
Ya-t-il dans les evangiles quelque chose qui ferait penser que Jesus (paix sur Lui) a une relation differente de celle de tous les croyants, qui depasserait la metaphore pour devenir autre choses (et quel est cette chose ?)

MOHAMED

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Ecrit le 23 juil.05, 04:22

Message par MOHAMED »

jésus n a jamais dit qui l ai fils de dieu

car en tant que prophéte il savait que c était un blasphéme

et jésus était rabbi ,il ne pouvait tenir de tel propos

ce therme est une méthaphore éffectué par les auteurs de la bible

ce therme est employé pour d autre personne également

fils de dieu c est fils spirituelle l équivalent est le prophéte qui est le verbe de dieu

Mickael_Keul

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Ecrit le 23 juil.05, 23:01

Message par Mickael_Keul »

Mohamed, sais tu ce que signifie "rabbi" quans p.e . apres la résurrection Marie Madeleine rencontre Jésus et lui dit "c'est toi "rabbi" ???

muslim06

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Ecrit le 23 juil.05, 23:28

Message par muslim06 »

Abraham,Moise,noé(pse)....tous adoraient un dieu unique, pas de trinité!
DIEU NE CHANGE PAS, il est éternel et perpétuel!

francis

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Ecrit le 24 juil.05, 19:27

Message par francis »

Rabbi Rabbouni (S., Sy., J.); Rabbi; Rabboni (D.); Maître (F., T.). Docteur, maître (celui qui enseigne): appellation respectueuse, que les Juifs décernaient à leurs chefs spirituels #Mt 23.7; Joh 1.38 Au temps de Jésus, les Juifs distinguaient entre 3 termes honorifiques; c’étaient, à partir du titre inférieur: rab, maître; rabbi, mon maître; rabboni, mon seigneur. A l’époque de l’apôtre Jean, le suffixe de la 1re personne (-i) avait perdu son s. particulier de pronom possessif, car Jean explique que rabbi et rabboni signif. simplement "maître" #Joh 1.38; 20.16 En hébr. rab signif. grand.

IIuowolus

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Ecrit le 25 juil.05, 00:54

Message par IIuowolus »

Ya-t-il dans les evangiles quelque chose qui ferait penser que Jesus (paix sur Lui) a une relation differente de celle de tous les croyants, qui depasserait la metaphore pour devenir autre choses (et quel est cette chose ?)
Tout les humains ont des enfants préférez qui ne sont pas les leurs,
entre eux s'établis un relation de père à fils ou de méres à filles.

Pendant des années l'enfant va considérez ce père de substitution comme un exemple.

mais pendant ce temps le père espère que leur relation père-fils va se transformer en un relation d'égale à égale.

c'est ce que Dieu propose pas d'être sont égales en pouvoir mais d'avoir un relation gagnante sur les deux tableaux.

la sagesse n'est que la recompense que tout homme offre à ses amis.

Donc en gros dieu dit qu'il faut apprendre à lirent entre les lignes de la bible pour comprendre le message d'amour qui se cache derrières ses conseilles de sagesse.

Car c'est de l'ambiguité que nait la recherche de la clarté et de l'ordre.
Sans evénement qui dérange la curiosité de l'esprit, l'esprit resterrais le même.

Dans tout situation ambigue nous avons tendance à rechercher la logique pour après coup nous rendre compte que nous avions déjà envisager que cette situation aurais pu prendre cette tournure.

l'intelligence ne sert à rien dans ce cas, seul l'intuition permets d'entrevoir l'avenir.

Avec la sagesse on apprends à reconnaitre sont intuition.

Ce que nous appellons intuition n'est pas vraiment une, c'est un réaction logique du subconscient notre esprit est entrainer à vivre avec plusieur inconnu et notre cerveau à la capacité de résoudre des équations à plusieur inconnu trés facilement puisque nous le fessont sans cesse pour planifier, arranger, organiser et gérée sa vie.

Donc celui qui veux d'une intention sincére*, Trouveras.

*
"mariage du coeur et de la raison" (dans la kabballe intelligence et sagesse s'équilibre pour former le principale sephirote le sacrement appeller plus communement "la couronne") Donc l'intelligence doit servir à juger d'une intuition et pas occulter sa voie intérieur.

Dauphin

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Ecrit le 25 juil.05, 08:17

Message par Dauphin »

Non, Jésus ne blasphème pas en disant qu'il est fils de Dieu car en effet dans la Bible l'appelation fils de Dieu n'est pas réservée au Christ mais appliqué à tous les fidèles envers Dieu.

Genèse 6:2
les fils de Dieu trouvèrent que les filles des hommes leur convenaient et ils prirent pour femmes toutes celles qu'il leur plut.

Genèse 6:4
Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là et aussi dans la suite quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

fils de Dieu s'écrit en hébreu : benay elohym

Pourtant Jésus est appelé LE Fils de Dieu...

Je pense que cette appelation particulière résulte du fait que Jésus soit née d'une vierge qui a été rendue féconde par la puissance du Souffle Divin.

Cette appelation résulte sans doute du fait aussi du fait que le Dieu invisble a choisit de se manfester visuellement EN son Messager Oint, Christ Jésus faisant habiter corporellement en son Oint sa puissance divine bien que le Fils ne soit pas le Père.

Cordialement,

Dauphin

shedda

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Ecrit le 25 juil.05, 08:31

Message par shedda »

MOHAMED a écrit :jésus n a jamais dit qui l ai fils de dieu

car en tant que prophéte il savait que c était un blasphéme

et jésus était rabbi ,il ne pouvait tenir de tel propos

ce therme est une méthaphore éffectué par les auteurs de la bible

ce therme est employé pour d autre personne également

fils de dieu c est fils spirituelle l équivalent est le prophéte qui est le verbe de dieu

pour la réponse a l'affirmation " il n'a jampais dit qu'il est le fils de Dieu "

chercher l'un de mes posts sur

http://quebectech.darktech.org:8080/rel ... 1&start=45

younes

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Ecrit le 25 juil.05, 13:17

Message par younes »

Non, Jésus ne blasphème pas en disant qu'il est fils de Dieu car en effet dans la Bible l'appelation fils de Dieu n'est pas réservée au Christ mais appliqué à tous les fidèles envers Dieu.

Genèse 6:2
les fils de Dieu trouvèrent que les filles des hommes leur convenaient et ils prirent pour femmes toutes celles qu'il leur plut.

Genèse 6:4
Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là et aussi dans la suite quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

fils de Dieu s'écrit en hébreu : benay elohym

Pourtant Jésus est appelé LE Fils de Dieu...

Je pense que cette appelation particulière résulte du fait que Jésus soit née d'une vierge qui a été rendue féconde par la puissance du Souffle Divin.
faux dauphin, car si c'est le cas adam est plus méritoire encore lui qui na ni mère ni père

le coran dit que quand DIEU veut une chose il lui dit soit et cela devient

DIEU peut creer des milliards d'être humain sans père ou mère, avec le soufle divin, et alors serions nous des fils préviligiés??? reflechissez un peu, il ya des insectes qui fecondent sans le mâle et des animaux mâles qui enfantent tel l'hypoccampe, DIEU fait ce qu'il veut

jésus est une créature de DIEU comme tous les êtres

Dauphin

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Ecrit le 25 juil.05, 15:07

Message par Dauphin »

Mais la création de Adam n'a rien à voir avec celle de Jésus d'une part...

Et enfin, Jésus ait le seul en lequel Dieu s'est plu à faire habiter sa divinité corporellement (bien que le Père fut à la fois au ciel), il est le seul par lequel Dieu a décidé de tout réunir, et les choses célestes et les choses terrestres. C'est cela qui lui vaut l'appelation Fils de Dieu. C'est le fils de Dieu par excellence en fait de part sa mission et sa place attribué par Dieu ! Jésus est celui sous les pieds duquel Dieu a tout soumis a l'exception de lui-même (Dieu). (note : la sourate 3 dit que Dieu donne l'autorité à qui il veut par ailleurs)

shedda

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Message par shedda »

younes cesse de t'égarer va voir le fil sr l'hébraisme

IIuowolus

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Ecrit le 26 juil.05, 04:53

Message par IIuowolus »

Non, Jésus ne blasphème pas en disant qu'il est fils de Dieu car en effet dans la Bible l'appelation fils de Dieu n'est pas réservée au Christ mais appliqué à tous les fidèles envers Dieu.
désolez mais il fait clairement le distingo entre fils de l'homme et fils de dieu en référence à la seconde naissance.
Genèse 6:4
Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là et aussi dans la suite quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.
la il parle des tarsis et donc d'un peuple supoposer assimiler au atlantes et que les paeins et certain religion on assimillé a des dieu.
Je pense que cette appelation particulière résulte du fait que Jésus soit née d'une vierge qui a été rendue féconde par la puissance du Souffle Divin.
d'un vierge, c'est vite dit d'après la bilbe jésus à des frères et des soeurs, De plus il peut trés bien s'agir d'un rituelle de purification comme les juifs les utilise encore aujourd'hui.
Cette appelation résulte sans doute du fait aussi du fait que le Dieu invisble a choisit de se manfester visuellement EN son Messager Oint, Christ Jésus faisant habiter corporellement en son Oint sa puissance divine bien que le Fils ne soit pas le Père.
c'est pas assez précis
car tu confonds le verbe avec dieu et tu accepte que âme définisse l'identité d'un corps mais pas dans ce cas alors que bibliquement dieu est partout grace au verbe.
Peux-être que ça t'amerais à te possée la question ce que sont les limites d'un esprit ou des capacités exo-corporelle de ton cerveau.

il ne suffit pas de se dirent je pense donc je suis et tu verras que la majorité des tes pensée ne sont pas initiés par ton propre chefs
et que le saint esprit ou des anges régissent ta destinée au travers de ton subconscient indépendement de ta volonté propre puisque c'est l'âme qui en est la gardienne et qui cherche son équilibre.

Dauphin

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Ecrit le 26 juil.05, 06:01

Message par Dauphin »

Salut,
Citation:
Non, Jésus ne blasphème pas en disant qu'il est fils de Dieu car en effet dans la Bible l'appelation fils de Dieu n'est pas réservée au Christ mais appliqué à tous les fidèles envers Dieu.

désolez mais il fait clairement le distingo entre fils de l'homme et fils de dieu en référence à la seconde naissance.
Dans le NT, oui...
Mais dans l'AT ?
Citation:
Genèse 6:4
Les Nephilim étaient sur la terre en ces jours-là et aussi dans la suite quand les fils de Dieu s'unissaient aux filles des hommes et qu'elles leur donnaient des enfants; ce sont les héros du temps jadis, ces hommes fameux.

la il parle des tarsis et donc d'un peuple supoposer assimiler au atlantes et que les paeins et certain religion on assimillé a des dieu.
Mais dans ce verset les Nephilim ne sont pas ceux désignés par les termes "les fils de Dieu".
Citation:
Je pense que cette appelation particulière résulte du fait que Jésus soit née d'une vierge qui a été rendue féconde par la puissance du Souffle Divin.

d'un vierge, c'est vite dit d'après la bilbe jésus à des frères et des soeurs, De plus il peut trés bien s'agir d'un rituelle de purification comme les juifs les utilise encore aujourd'hui.
En hébreu, c'est le même mot que frère qui désigne les cousins. Et ils ont donc employé le même terme grec aussi. Donc je ne dis pas que c'est impossible que Jésus ait eu des frères, mais on en sait rien. Enfin, Jésus était de toute façon le premier de tous... donc Marie a pu être enceinte de Jésus alors qu'elle était vierge même dans l'hypothèse où elle ne l'est pas restée par la suite.

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c'est pas assez précis 
car tu confonds le verbe avec Dieu et tu acceptes que âme définisse l'identité d'un corps mais pas dans ce cas alors que bibliquement Dieu est partout grace au verbe. 
Je ne vois pas où je confonds le Verbe avec Dieu...

A+,

Dauphin

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