question stupide ?

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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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zouzoulespetale

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question stupide ?

Ecrit le 15 août05, 12:39

Message par zouzoulespetale »

cher tous,

Pourquoi ce sont les pauvres qui croient le plus en dieu ?
ou pourquoi la majorité des croyants font partie des basse classes de la société ?


merci

Wiwi

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Ecrit le 15 août05, 13:44

Message par Wiwi »

La question est loin d’être stupide. Elle amène beaucoup de réponses possibles, ce qui la rend plutôt complexe. Pour ce qui est de la pauvreté, elle engendre l’exclusion et la mauvaise éducation, ce qui favorise l’endoctrinement religieux. Dieu est tout ce qu’il reste au pauvre, il donne l’impression d’être le seul à penser à eux, contrairement à la société. C’est aussi dans l’autre sens, une drogue, une soupape de sécurité pour maintenir les exclus là où ils sont…. :( Ce qui aide les politiques qui ne font rien. :evil:

darksid_1

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Ecrit le 15 août05, 13:51

Message par darksid_1 »

Mais d'un autre côté la droite(qui est souvent plus religieuse) est souvent soutenu par les riches.

pastoral hide & seek

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Ecrit le 15 août05, 14:36

Message par pastoral hide & seek »

Pour ce qui est de la pauvreté, elle engendre l’exclusion et la mauvaise éducation, ce qui favorise l’endoctrinement religieux. Dieu est tout ce qu’il reste au pauvre, il donne l’impression d’être le seul à penser à eux, contrairement à la société. C’est aussi dans l’autre sens, une drogue, une soupape de sécurité pour maintenir les exclus là où ils sont….

La propagande wiwienne, cette propagande de mauvais goût, n'aura de cesse de me faire rire, et pendant que les athées râlent, ne sont pas contents, et assènent leurs pseudo vérités ...


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"Là où des hommes sont condamnés à vivre dans la misère,
les droits de l'homme sont violés. S'unir pour les faire respecter est un devoir sacré."
Père Joseph WRESINSKI (1917-1988) Fondateur d'ATD Quart Monde.


Les catholiques : toujours une longueur d'avance.

Wiwi

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Ecrit le 15 août05, 14:49

Message par Wiwi »

Si ma propagande te fais rire, c’est déjà un point positif. :wink:

Mais en attendant, pastoral hide & seek, tu n’as pas répondu à la question….
pastoral hide & seek a écrit : Les catholiques : toujours une longueur d'avance.
Tiens, c'est un nouveau slogan pour ta paroisse? :lol:

La mienne n’existe pas, j’fais un peu pauvre… :(

IIuowolus

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Re: question stupide ?

Ecrit le 15 août05, 21:56

Message par IIuowolus »

zouzoulespetale a écrit :cher tous,

Pourquoi ce sont les pauvres qui croient le plus en dieu ?
ou pourquoi la majorité des croyants font partie des basse classes de la société ?


merci
Parce que c'est quand l'homme à des malheurs ou qu'il ne crois plus en rien qu'il se tourne vers dieu, il y a qu'a regardez la hausse massive de fréquentation des eglises en periode de guerre pour s'en convaincre.

zouzoulespetale

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Ecrit le 16 août05, 02:48

Message par zouzoulespetale »

Si l'homme se tourne vers dieu quand il a des malheurs c'est bien que c'est par intérêt !!
Pastoral tu n'as pas répondu à la question et j'aimerai lire ton point de vue
merci de ta réponse

Saturnin

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Re: question stupide ?

Ecrit le 16 août05, 03:12

Message par Saturnin »

Bonjour,
zouzoulespetale a écrit :cher tous,

Pourquoi ce sont les pauvres qui croient le plus en dieu ?
ou pourquoi la majorité des croyants font partie des basse classes de la société ?

merci
Ce ne sont pas les pauvres qui se tournent le plus vers Dieu, mais les humbles. Ceux-ci peuvent être financièrement riches ou pauvres, c'est égal.

Mais ils sont tous riches d'Amour et de Vérité.

Plus prosaïquement, avec la lobotomisation communiste qu'a subie notre pays des décennies durant, ta remarque sur la pauvreté matérielle ne s'applique pas du tout à la France.

En revanche, à l'échelle de tous les chrétiens, il est évident qu'une personne humble se souciera moins des biens matériels et de l'accumulation de richesses personnelles; il est donc possible que statistiquement, on trouve plus de pauvres que de riches dans les communautés.

Cordialement
Saturnin

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Ecrit le 16 août05, 04:34

Message par cropcircles »

pastoral hide & seek a écrit :
La propagande wiwienne, cette propagande de mauvais goût, n'aura de cesse de me faire rire, et pendant que les athées râlent, ne sont pas contents, et assènent leurs pseudo vérités ...


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"Là où des hommes sont condamnés à vivre dans la misère,
les droits de l'homme sont violés. S'unir pour les faire respecter est un devoir sacré."
Père Joseph WRESINSKI (1917-1988) Fondateur d'ATD Quart Monde.


Les catholiques : toujours une longueur d'avance.
Voyons le texte ci-dessous

Au début des années 1980, des théologiens catholiques brésiliens développent le concept de théologie de la libération: il affirment que le christianisme est censé être un défenseur des pauvres et et des opprimés, et que l'église devrait défendre les droits de l'homme. Cette interprétation des évangiles ne plaît pas, bien sûr, aux instances dirigeantes de l'église catholique, mais elle est plus ou moins tolérée jusqu'au jour ou l'un de ces théologiens, le père franciscain Leonardo Boff, se permets d'écrire que l'Eglise devrait elle aussi respecter les droits de l'homme.

La réaction ne se fait point attendre. La Congrégation pour la doctrine de la foi (le nouveau nom, depuis Vatican II, du Saint Office), convoque Leonardo Boff a Rome. La congrégation tient ses procès dans la même pièce qu'elle utilisait lorsqu'elle s'appelait Saint Office pour l'inquisition. Leonardo Boff a ainsi le privilège de s'asseoir sur le même siège où furent assis Galileo et Giordano Bruno. Leonardo Boff racontera plus tard qu'il a fait une révérence à cette chaise en entrant, avant de remercier le chef du Saint Office pour l'honneur qui lui était fait en lui permettant de s'asseoir dessus. Le résultat est que Boff est interdit de publication. Il peut rester prêtre, mais n'a plus le droit de rien publier. Comme il reste actif au sein de l'église brésilienne, participant à colloques et conférences diverses, il reçoit l'ordre de Rome de quitter le Brésil, pour au choix, un monastère aux Philippines ou un en Corée, et de se retirer complètement de tout contact avec l'extérieur. Il doit choisir entre quitter la prêtrise et l'exil cloîtré: il choisit finalement de quitter la prêtrise.

L'histoire est intéressante, car elle montre que l'église, et son Saint Office, continuent à opérer avec la même dureté que par le passé. Si Boff n'a pas été menacé de torture comme Galilée, cela est dû uniquement au fait que l'église n'en avait point la possibilité. Elle avait par contre la possibilité de le faire taire ou de le forcer à quitter sa profession, et elle a fait plein usage de cette possibilité. Elle montre aussi que le concept que le christianisme serait compatible avec les droits de l'hommes, tels que nous les comprenons depuis la Déclaration des droits de l'homme et du citoyen, est faux et officiellement, activement, combattu par l'église catholique.

on en déduit

Les catholiques : toujours une longueur d'avance pour un retour au médiéval

:roll: :roll:

Saturnin

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Ecrit le 16 août05, 04:44

Message par Saturnin »

cropcircles: les Droits de l'Homme vous disiez, ceux qui permettent que l'on tue chaque année en France 250,000 embryons humains? Ceux qui encouragent une dégénérescence morale aigüe, si bien que le fait que les peuples européens de continuer à exister et à encore former des sociétés à peu près cohérentes tient presque du miracle?

L'Eglise Catholique aujourd'hui dit tout haut ce que tous les Européens pensent tout bas, à savoir que l'Europe s'est éloignée de ses racines historiques et doit y revenir rapidement sous peine de se perdre définitivement. En cela, au moins, elle possède effectivement un temps d'avance sur l'Histoire et sur la plupart des Droits-de-l'hommiste bobos qui se pavanent.

Cordialement
Saturnin

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Ecrit le 16 août05, 05:04

Message par Wiwi »

Saturnin, je n’ai qu’une seul chose à te dire. Tais toi! Les catholiques n’ont aucune crédibilité et aucune leçon à donner à la France. Votre paroisse est accusé de crime contre l’humanité pour avoir tué des millions de personnes, ce n’est donc pas vous qui allait faire la morale. Les catholiques n’ont plus de légitimité, ni aujourd’hui, ni demain. Alors ton petit discours de haine contre l’humanité et surtout de l’Europe, tu te le gardes. La déclaration des droits de l’homme est largement au dessus des principes de l’église catholique.

Saturnin

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Ecrit le 16 août05, 05:17

Message par Saturnin »

Bonjour,
Wiwi a écrit : Saturnin, je n’ai qu’une seul chose à te dire. Tais toi!
Ca a le mérite d'être clair.
Wiwi a écrit : Les catholiques n’ont aucune crédibilité et aucune leçon à donner à la France.
:lol: elle est bonne celle-là. La France, c'est l'Eglise qui l'a créée de toutes pièces. La France sans foi chrétienne n'est plus la France. La plupart de nos Lois, de nos moeurs, de nos croyances sont basées sur des valeurs chrétiennes. Nos villages, nos villes, nos hôpitaux, nos écoles, nos orphelinats, nos hospices ont tous été créés et portés à bout de bras par les chrétiens. Dans beaucoup de cas le sont encore.
Wiwi a écrit : Votre paroisse est accusé de crime contre l’humanité pour avoir tué des millions de personnes,
Une plante hallucinogène, peut-être?? Les terroristes révolutionnaires ont fait plus de morts en quelques mois, dans l'Ouest martyrisé, que l'Eglise dans toute son Histoire en France. Alors à d'autres, vos leçons.
Wiwi a écrit : ce n’est donc pas vous qui allait faire la morale.
La seule Morale digne de ce nom qui tienne encore le pays debout, c'est la morale chrétienne. Les athées, n'en déplaise au Culte de la Raison du terroriste Robespierre, n'ont rien à proposer en échange.
Wiwi a écrit : Les catholiques n’ont plus de légitimité, ni aujourd’hui, ni demain.
Vous déraisonnez.
Wiwi a écrit : Alors ton petit discours de haine contre l’humanité et surtout de l’Europe, tu te le gardes.
Et maintenant, vous déraillez. Vous faîtes tout pour détruire nos âmes et l'Europe, je compte bien les préserver. Quant à vos basses accusations sur ma supposée haine de l'humanité... je viens juste d'arriver, vous faîtres très, très fort. Faut prendre quelques vacances mon garçon.
Wiwi a écrit : La déclaration des droits de l’homme est largement au dessus des principes de l’église catholique.
Elle n'en est qu'une bien pâle copie.

Cordialement
Saturnin

IIuowolus

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Ecrit le 16 août05, 05:44

Message par IIuowolus »

zouzoulespetale a écrit :Si l'homme se tourne vers dieu quand il a des malheurs c'est bien que c'est par intérêt !!
Pastoral tu n'as pas répondu à la question et j'aimerai lire ton point de vue
merci de ta réponse
non l'interêt c'est quand sa paie.
là c'est par espoir et l'espoir ne promets d'être payé à tout les coups, c'est même trés aléatoire, on peux dirent qu'il tente le tout pour le tout ou que c'est de l'instinct de survie.

Wiwi

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Ecrit le 16 août05, 05:46

Message par Wiwi »

La France sans foi chrétienne n'est plus la France.
Réveille toi!!! Le christianisme descend en France depuis un sacré moment. Les temps changent, d’ailleurs attend toi d’ici quelque années a un changement du calendrier, car les voix commencent à s’élever contre la main mise des chrétiens de moins en moins nombreux.

http://fides.ifrance.com/fides/html/religio.html
Selon Danièle Hervieu-Léger, directrice d'études à l'école des Hautes études en sciences sociales, le déclin du catholicisme débute dans les années 1945-1950 connaissant une brusque accélération au début des années 70.
En 1981, 71% des Français affirment leur appartenance au catholicisme alors qu'ils ne sont plus que 53% en 1999.
Wikipédia => http://fr.wikipedia.org/wiki/Ath%C3%A9isme_en_France
En France, la montée de l'athéisme suit un chemin inverse du déclin du catholicisme et parallèle à la montée du bouddhisme.
Athées affirmés de 1981 à 1994 :
Année % de la pop.
1981 10,0% ¹
1990 11,0% ¹
1994 23,0% ¹
2003 33,0% ²
+ 3,7 millions de musulmans en France => http://www.lexpress.fr/info/societe/dos ... ida=415633

Saturnin

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Ecrit le 16 août05, 05:59

Message par Saturnin »

So what Wiwi? L'Allemagne en 1930 évoluait aussi, mais pas forcément vers le bon sens. L'Algérie en 1990 idem, etc... les exemples sont légions d'évolutions funestes corrigées par les événements ou les peuples, d'eux-mêmes.

Vous serez heureux de savoir que la foi chrétienne en France, y compris catholique, est en net regain notamment chez les jeunes. Un regain raisonné, mature, qui n'a rien d'un effet de mode ou d'une illusion superficielle mais s'inscrit dans un mouvement historique beaucoup plus ample. Nous sauverons ce qui pourra l'être. Le matérialisme et l'individualisme, la déshumanisation forcenée de nos sociétés ont été stoppées, le mouvement de retour est engagé.

Maintenant, après un demi-siècle de lobotomisation marxiste et de déchristianisation à marche forcée et contre la volonté du bon peuple, c'est presque un miracle que 60% de nos concitoyens soient encore chrétiens, et que les jeunes se tournent de plus en plus vers la Vérité.

A bon entendeur
Saturnin

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