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Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 06 mai19, 08:51
par Maximilien
D’après une vidéo visionnée tout à l’heure sur Youtube, les anciens auraient été avisés par courrier que de nouvelles questions de baptême annulent et remplacent celles qui figurent dans le livre Organisés à partir du 13 mai 2019. Je ne dispose pas de la traduction française officielle, mais d’après une traduction libre en français de la traduction officielle en portugais du Brésil, l’orateur demandera à peu près ceci :

1. Vous êtes-vous repentis de vos péchés, avez-vous voué votre vie à Jéhovah et avez-vous accepté que le moyen de salut choisi par Jéhovah est Jésus-Christ ?

2. Comprenez-vous qu’en vous faisant baptiser vous devenez Témoins de Jéhovah et faites partie de l’organisation de Jéhovah ?


En attendant le texte français officiel, on notera la disparition de l’esprit de Dieu qui figurait dans la question nᵒ 2.

[youtube]https://youtu.be/0tr7v7ljoOI?t=426[/youtube]

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 06 mai19, 20:17
par Mormon
Maximilien a écrit : 06 mai19, 08:51 D’après une vidéo visionnée tout à l’heure sur Youtube, les anciens auraient été avisés par courrier que de nouvelles questions de baptême annulent et remplacent celles qui figurent dans le livre Organisés à partir du 13 mai 2019. Je ne dispose pas de la traduction française officielle, mais d’après une traduction libre en français de la traduction officielle en portugais du Brésil, l’orateur demandera à peu près ceci :

1. Vous êtes-vous repentis de vos péchés, avez-vous voué votre vie à Jéhovah et avez-vous accepté que le moyen de salut choisi par Jéhovah est Jésus-Christ ?

2. Comprenez-vous qu’en vous faisant baptiser vous devenez Témoins de Jéhovah et faites partie de l’organisation de Jéhovah ?


En attendant le texte français officiel, on notera la disparition de l’esprit de Dieu qui figurait dans la question nᵒ 2
Bonjour, mes amis

Sans l'onction du Saint-Esprit par l'imposition des mains, le baptême d'eau n'est pas complet.

« Jésus leur dit : “Vous serez mes témoins jusque dans la région la plus lointaine de la terre.” »
(ACTES 1:7, 8)

Il faut entrer dans l' Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 06:10
par ronronladouceur
Mormon a écrit : 06 mai19, 20:17 Bonjour, mes amis

Sans l'onction du Saint-Esprit par l'imposition des mains, le baptême d'eau n'est pas complet.

« Jésus leur dit : “Vous serez mes témoins jusque dans la région la plus lointaine de la terre.” »
(ACTES 1:7, 8)

Il faut entrer dans l' Eglise de Jésus-Christ des saints des Derniers Jours


Dans ta communauté, on chante et parle en langue (glossolalie)?

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 09:17
par Mormon
ronronladouceur a écrit : 07 mai19, 06:10 Dans ta communauté, on chante et parle en langue (glossolalie)?
On chante souvent : https://www.lds.org/music/library/hymns?lang=fra

Articles de foi

7 Nous croyons au don des langues, de prophétie, de révélation, de vision, de guérison, d’interprétation des langues, etc.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 09:32
par ronronladouceur
Mormon a écrit : 07 mai19, 09:17 On chante souvent : https://www.lds.org/music/library/hymns?lang=fra

Articles de foi

7 Nous croyons au don des langues, de prophétie, de révélation, de vision, de guérison, d’interprétation des langues, etc.


La question ne concernait pas le chant en général mais le charisme des langues. Vous y croyez, certes, mais ce type de chant inspiré par l'esprit est-il actif dans votre communauté?

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 10:02
par Mormon
ronronladouceur a écrit : 07 mai19, 09:32 La question ne concernait pas le chant en général mais le charisme des langues. Vous y croyez, certes, mais ce type de chant inspiré par l'esprit est-il actif dans votre communauté?
Non, nous n'entrons jamais en transe.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 15:45
par ronronladouceur
Mormon a écrit : 07 mai19, 10:02 Non, nous n'entrons jamais en transe.

C'est un chant de louanges très doux (plutôt murmuré), composé de sons étranges créant une extrême harmonie (qui a laissé pantois un ancien collègue athée après en avoir été témoin). Ce chant harmonieux dure quelques secondes et n'a rien de la transe imaginée où gestes incontrôlés et délire accompagnent les personnes.

Dans le temps, je ne chantais pas personnellement en langue, mais j'adorais me retrouver au cœur de ce chant alors que pour moi, c'était plutôt une impression de fleurs qui montaient de mon cœur vers le ciel...

C'est un charisme de l'Esprit Saint...

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 07 mai19, 19:39
par Mormon
ronronladouceur a écrit : 07 mai19, 15:45 C'est un charisme de l'Esprit Saint...
Pas pour nous. Pour nous c'est du grand n'importe quoi au service de forces étranges.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 01:26
par MonstreLePuissant
mormon a écrit :Sans l'onction du Saint-Esprit par l'imposition des mains
Les chrétiens ne savent même pas à quoi servait l'imposition des mains à l'époque. L'imposition des mains par des charlatans mormons n'a évidemment aucun effet.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 02:16
par Maximilien
En attendant d’accéder au texte officiel français des vœux publics du baptême TJ, en voici pour mémoire les versions officielles précédentes.



La Tour de garde, 15 novembre 1966, p. 689, § 16 et 1ᵉʳ septembre 1970, p. 530, § 20 :

1. Avez-​vous admis devant Dieu que vous êtes un pécheur ayant besoin du salut et avez-​vous reconnu devant lui que ce salut procède de lui, le Père, par son Fils Jésus-Christ ?

2. Sur la base de cette foi en Dieu et en son moyen de salut, vous êtes-​vous voué sans réserve à Dieu pour faire désormais sa volonté telle qu’il vous la révèle par Jésus-Christ et par la Bible sous la puissance illuminatrice du saint esprit ?



La Tour de garde, 1ᵉʳ août 1973, p. 472, § 25 :

1. Vous êtes-​vous repenti de vos péchés et vous êtes-​vous retourné, reconnaissant devant Jéhovah que vous êtes un pécheur condamné ayant besoin du salut, et avez-​vous reconnu devant le Père que ce salut vient de lui, par son Fils Jésus-Christ ?

2. Ayant foi en Dieu et en son don de salut, vous êtes-​vous voué à lui sans réserve en vue d’accomplir désormais sa volonté telle qu’il vous la révèle par Jésus-Christ et dans les pages de la Bible éclairée par l’esprit saint ?



La Tour de garde, 1ᵉʳ juin 1985, p. 30 :

1. Sur la base du sacrifice de Jésus Christ, vous êtes-​vous repenti de vos péchés et vous êtes-​vous voué à Jéhovah pour faire sa volonté ?

2. Comprenez-​vous qu’en vous vouant à Dieu et en vous faisant baptiser vous vous identifiez à un Témoin de Jéhovah et vous vous unissez à l’organisation divine, qui est dirigée par l’esprit saint ?



Organisés pour faire la volonté de Jéhovah (2015), p. 209 :

1. En vertu du sacrifice de Jésus Christ, vous êtes-vous repentis de vos péchés et voués à Jéhovah pour faire sa volonté ?

2. Comprenez-vous qu'en vous faisant baptiser après vous être voués à Jéhovah, vous montrez que vous devenez Témoins de Jéhovah et que vous appartenez désormais à l'organisation qu'il dirige par son esprit ?



Feuillet de communications de mai 2019, section réservée aux anciens (texte provisoire) :

1. Vous êtes-vous repentis de vos péchés, voués à Jéhovah et avez-vous accepté que le moyen de salut choisi par Jéhovah est Jésus-Christ ?

2. Comprenez-vous qu’en vous faisant baptiser vous devenez Témoins de Jéhovah et faites partie de l’organisation de Jéhovah ?

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 02:27
par Mormon
MonstreLePuissant a écrit : 08 mai19, 01:26 Les chrétiens ne savent même pas à quoi servait l'imposition des mains à l'époque. L'imposition des mains par des charlatans mormons n'a évidemment aucun effet.
Que si :

" Sur ces paroles, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus. Lorsque Paul leur eut imposé les mains, le Saint Esprit vint sur eux, et ils parlaient en langues et prophétisaient." (Actes 19:5-6)

Monstre :o, tu es un TJ non complètement baptisé.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 02:32
par medico
Tu parles en langues Mormon ?

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 02:41
par Mormon
medico a écrit : 08 mai19, 02:32 Tu parles en langues Mormon ?
Tu fais diversion comme d'habitude quand tu es embarrassé, on parle de baptême.

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 02:56
par medico
Mormon a écrit : 08 mai19, 02:41 Tu fais diversion comme d'habitude quand tu es embarrassé, on parle de baptême.
Mais c'est toi qui à citer un verset sur le don des langues.
Alors ta réponse stp!

Re: Nouvelles questions pour le baptême TJ dès cet été 2019

Posté : 08 mai19, 04:31
par papy
Pour en revenir à la question du baptême
Dans le livre des Actes, tous les baptêmes se font au nom du Seigneur Jésus Christ et rien d'autre.


Actes 2 : 38
Et Pierre leur dit: Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour la rémission de ses péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.


Actes 8 : 16
Car il n'était encore descendu sur aucun d'eux (L'esprit ); mais ils avaient été seulement baptisés au nom du Seigneur Jésus.


Le baptême dans les actes
Actes 10 : 48
Et il commanda qu'on les baptisât au nom du Seigneur. Alors ils le prièrent de demeurer quelques jours avec eux.


Actes 19 : 5
Ce qu'ayant entendu, ils furent baptisés au nom du Seigneur Jésus.


Aucun apôtre n'a cité une seule fois lors du baptême cette phrase "au nom du père, du fils et du Saint-Esprit" quand il Baptisait les nouveaux convertis.