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La croyance n'étant pas une preuve , ne donne pas de réponse .

une croyance doit reposer sur la crédibilité des preuves démontrées.

indian a écrit : ↑20 déc.19, 03:02 une croyance doit reposer sur la crédibilité des preuves démontrées.

Une preuve n'est plus une croyance .
Aussi aucune croyance ne peut reposer sur des preuves.
Soit on croit et on n'a pas de preuve , ou soit on a des preuve et on ne croit plus .

vic a écrit : ↑20 déc.19, 03:13 Une preuve n'est plus une croyance .
Aussi aucune croyance ne peut reposer sur des preuves.

CROYANCE :Action de croire.
CROIRE: Penser que, sans certitude absolue; considérer comme probable.

la croyance relève du niveau de confiance démontré par les preuves et l'expérimentation

vic a écrit : ↑20 déc.19, 03:00 La croyance n'étant pas une preuve , ne donne pas de réponse .

Le raisonnement non plus !

a écrit :Monstre le puissant a dit : Le raisonnement non plus !

Le raisonnement n'est pas une preuve , c'est un cheminement nécessaire pour aboutir à une preuve .
Tu confonds donc cheminement et aboutissement.
La raison peut démontrer elle même ses propres failles ou ses propres limites , et ce faisant c'est toujours la raison qui peut aboutir à ces preuves .
La croyance elle ne démontre jamais rien .
Du reste tu ne démontres pas tes assertions , tu les revendiques d'autorité, tout croyant que tu es .

La croyance donne des réponses à ceux qui font preuve de bon vouloir, à ceux qui s'avouent dans la totale méconnaissance de ce qui les dépasse, à ceux qui ont preuve sous leurs yeux d'une nature débordante de vitalité et qui n'est pas venue là, par enchantement, que la nature s'inscrit dans l'ordre et la méthode, que tout est orchestré avec précieux, que le moindre détail est dans le raffinement, c'est donc avoir le regard d'un enfant qui a tout à apprendre et qui cherche Dieu, et là où l'enfant peut trouver réponse c'est en s'appliquant à comprendre Sa Parole, et de comprendre tout depuis le début jusqu'à la fin sans oublier un seul verset car chacun est soupesé, chaque verset a son lot d'importance, chaque verset a sa place entière et nous enseigne, il n'y a rien qui ne soit laissé au hasard, la Bible est comme la nature, parfaite en liaisons qui nous tissent la trame et qui nous poussent vers la Connaissance du Divin, et comme tout enfant qui reste à sa place, si nous regardons tout d'un oeil enfantin, Dieu fait grandir l'enfant pour faire de lui l'homme plein d'assurance, comme maintenant un ami digne de confiance, et la preuve nous vient un matin, le Saint Esprit se révèle à nous, et alors que nous sommes vraiment dans le surnaturel, le surnaturel devient naturel, car il n'y a plus de secret entre Dieu et sa créature, l'adoption s'est faite plénière, et vraiment vraiment ce n'est pas un vague sentiment mais une réalité tangible, Dieu nous considère, et avoir de la considération aux yeux de Dieu, il n'y a pas de mot pour décrire à quel point avoir de la valeur c'est être saint, et être saint c'est déjà avoir goutté au Paradis Céleste.

prisca a écrit : ↑20 déc.19, 05:55 La croyance donne des réponses à ceux qui font preuve de bon vouloir, à ceux qui s'avouent dans la totale méconnaissance de ce qui les dépasse, à ceux qui ont preuve sous leurs yeux d'une nature débordante de vitalité et qui n'est pas venue là, par enchantement, que la nature s'inscrit dans l'ordre et la méthode, que tout est orchestré avec précieux, que le moindre détail est dans le raffinement, c'est donc avoir le regard d'un enfant qui a tout à apprendre et qui cherche Dieu, et là où l'enfant peut trouver réponse c'est en s'appliquant à comprendre Sa Parole, et de comprendre tout depuis le début jusqu'à la fin sans oublier un seul verset car chacun est soupesé, chaque verset a son lot d'importance, chaque verset a sa place entière et nous enseigne, il n'y a rien qui ne soit laissé au hasard, la Bible est comme la nature, parfaite en liaisons qui nous tissent la trame et qui nous poussent vers la Connaissance du Divin, et comme tout enfant qui reste à sa place, si nous regardons tout d'un oeil enfantin, Dieu fait grandir l'enfant pour faire de lui l'homme plein d'assurance, comme maintenant un ami digne de confiance, et la preuve nous vient un matin, le Saint Esprit se révèle à nous, et alors que nous sommes vraiment dans le surnaturel, le surnaturel devient naturel, car il n'y a plus de secret entre Dieu et sa créature, l'adoption s'est faite plénière, et vraiment vraiment ce n'est pas un vague sentiment mais une réalité tangible, Dieu nous considère, et avoir de la considération aux yeux de Dieu, il n'y a pas de mot pour décrire à quel point avoir de la valeur c'est être saint, et être saint c'est déjà avoir goutté au Paradis Céleste.

Merci de nous démontrer que la croyance reste de la croyance et qu'elle reste à ce niveau sans jamais s'élever d'avantage . C'est du caniveau .Entre le chat botté et l'existence du père noël et le dieu des chrétiens , on est dans le superstitieux sans intêret .

vic a écrit : ↑20 déc.19, 05:57 Merci de nous démontrer que la croyance reste de la croyance et qu'elle reste à ce niveau sans jamais s'élever d'avantage . C'est du caniveau .

C'est le process.

Maintenant il est sûr qu'un homme tel que toi qui dit que c'est du caniveau, même pas une seconde tu n'auras la chance de rencontrer Dieu car c'est comme un ami que tu dénigres avant même de l'avoir connu, tu vomis, tu craches, et tu hennis et les gens comme toi jamais dans cette humanité, s'ils ne se font pas un humble un peu, si ils ne se disent pas je suis un sot et je ne cherche qu'à essayer de comprendre, jamais ils ne pourront sortir de leur damnation.

Mais comme Dieu t'aime malgré ce que tu es, malgré tes offenses répétées, il est prévu une disposition, il y a bientôt la fin des temps, et tu seras parmi "les morts" qui sont comme le mot l'indique "des considérés morts" ou "des exclus" ou "des morts aux yeux de Dieu" et il est prévu que tu reviendras sur la terre nouvelle pour y être un prêtre.

Donc même pas tu te poseras la question sur quelque preuve, la foi elle te sera donnée entière, et tu seras passionné de la Bible, sauf que tu traineras comme un boulet ton ancienne nature, tu seras un prêtre car poussé par une force irrésistible, mais au fond de toi, tu seras toujours "le vic" qui parlait comme un cochon.

C'est la raison pour laquelle il y a des prêtres pédophiles, vraiment en eux il y a une double nature, poussés pour être des prêtres, ils sont vraiment croyants en Dieu, mais comme ils sont toujours fidèles à eux mêmes, dans l'ancienne humanité le pervers est resté pervers, sauf que maintenant il est un pervers avec une soutane.

Toi tu seras "un vic" tel que nous le connaissons, avec une soutane, c à d toujours à vomir des mots comme s'il croit que dire des insanités a l'art de convaincre.

Avec prisca , on est sûr d'avoir la championne de la superstition .


Tu crois en la bible parce qu'on t'a élevé et conditionné à y croire dès l'enfance .
Si tu étais né Birmanie tu serais bouddhiste et si tu étais né en afghanistan tu serais musulmane . Et si tu étais né il y a 5000 ans tu serais polythéïste ou animiste .
Il n'y a pas de révélation divine là dedans , mais du conditionnement mental, de l'hypnose culturelle et collective .

Comment expliques tu que les enfants élevés au Japon ou en chine ne voient pas tous ton dieu chrétien et ta bible dans une subite révélation divine ? Que fait ton dieu ?

vic a écrit : ↑20 déc.19, 06:17 Avec prisca , on est sûr d'avoir la championne de la superstition .


Tu crois en la bible parce qu'on t'a élevé et conditionné à y croire dès l'enfance , si tu étais né Birmanie tu serais bouddhiste et si tu étais né en afghanistan tu serais musulmane . Et si tu étais né il y a 5000 ans tu serais polythéïste ou animiste .
Il n'y a pas de révélation divine là dedans , mais du conditionnement mental, de l'hypnose culturelle et collective .

Et bien non parce que mes parents ne m'ont jamais demandé de lire la Bible ni même d'aller à l'église, ni une seule fois nous avons parlé de Jésus.

Ce que tu ignores parce que tu n'as jamais daigné t'intesser à un seul verset, c'est que la réincarnation existe, la Bible en parle, et l'Asiatique ou le Birman ou le Musulman a été dans la vie d'avant un Suédois ou un Japonais ou un inuit, car c'est l'esprit qui se bonifie, ce n'est pas la chair et le sang, c'est "le moi" qui prend de la hauteur grâce à l'enseignement de Dieu, et par ses vies multiples il est pérégrinant partout sur la planète et s'enrichit aussi des expériences humaines, s'il est papou par exemple, il a vécu dans la forêt et son ignorance de l'existence même de la Bible n'est pas un handicap pour lui, car dans cette vie là il a appris à respecter la nature, et s'il est un Japonais dans la vie d'après, il rechignera à faire du mal à la planète et pourra cette fois apprendre le Zen, et après dans la vie qui suit il sera un Musulman et aura beaucoup d'égard envers Dieu car il est soumis à Dieu, et dans la vie d'après, il est un Italien, et là Bible en main il s'est enrichi des vies d'avant et sera apaisé lorsqu'il commencera son enseignement Chrétien.

A la rigueur tu vois je trouve plus intéressant le déïsme ou un dieu créé son truc et en a rien à cirer qu'on l'admire et qu'on lui cire les bottes . Ton dieu qui a un tel besoin qu'on l'admire et qu'on en fasse le centre du nombril de tout semble avoir un problème psycho affectif sévère .
je trouve le christianisme très infantile .

a écrit :Prisca a dit : Donc même pas tu te poseras la question sur quelque preuve, la foi elle te sera donnée entière, et tu seras passionné de la Bible

A la rigueur si un tel dieu existait et avait un plan , il n'aurait aucun besoin d'une bible , il inscrirait son plan dans les lois physique de la nature elle même et simplement vivre en harmonie avec la nature serait vivre en harmonie avec dieu . je ne comprends pas cette maladie mentale qu'a ce dieu à avoir besoin qu'on lise une bible ou qu'on l'admire , c'est puéril. Je pense du reste à cause de cet aspect infantile et puéril à mon avis que les déïstes ont abandonné l'idée d'un dieu qui intervient dans une bible ou dans un livre ou autre ou qui soit interventionniste

vic a écrit : ↑20 déc.19, 06:28 A la rigueur tu vois je trouve plus intéressant le déïsme ou un dieu créé son truc et en a rien à cirer qu'on l'admire et qu'on lui cire les bottes . Ton dieu qui a un tel besoin qu'on l'admire et qu'on en fasse le centre du nombril de tout semble avoir un problème psycho affectif .
je trouve le christianisme très infantile .

Ce que tu ignores aussi mais pas de ta faute, les religions ont fabriqué les athées, car vous les athées avez comme du dégoût pour ces gens qui ne font que brasser de l'air en battant leurs bras comme pour implorer le ciel, avec une voix mielleuse mais un discours inconsistant, et le fond de leurs laius sont creux, et nous lassent vraiment car ils ne disent rien que nous ne sachions déjà, qu'il faut s'aimer, "on le sait" et c'est comme une parodie, les gens ont l'air vieux, endimanchés, comme pour paraitre des bienfaiteurs donateurs, ils se vantent qu'ils aident l'église afin de briller, mais ils ne connaissent même pas une ligne de la Bible, et les prêtres, il faut les prendre comme ils sont, des hommes qui furent des pécheurs et pas meilleurs qu'avant, sauf avec la foi que Dieu leur a donnée car c'est dans l'ordre des choses, un pécheur revient et il doit prendre l'habit de moine.

Parce que le but de l'existence, je vais te la dire, c'est de naitre préhistorique, d'évoluer, et de grandir nourris par Dieu qui nous désinhibe lorsque nous aurons montré les signes de bon vouloir de réconciliation et l'homme animal n'existe plus, nous avons été métamorphosés à l'intérieur, à l'extérieur cela ne se remarque pas, et nous sommes enfin prêts pour la dernière phase de notre évolution, car aujourd'hui, tel que tu vois les hommes, alors que tu penses qu'ils ont fini d'évoluer, et bien c'est non, ils sont dans la ligne droite avant l'arrivée, et au Jugement Dernier, il y a la répartition, ceux qui sont prêts pour habiter la planète Paradis changeront d'environnement, puisque la terre ne se prête pas aux nouvelles conditions de vie d'immortalité, la physique sera différente là, dans la planète Paradis, tandis que les autres qui n'ont pas voulu laisser leur nature animale, resteront encore dans la phase animale, les prêtres sont toujours des animaux en devenir des êtres spirituels, mais dommage pour nos prêtres, eux ont échoué le parcours, ils devront revenir à la phase primitive et tout recommencer à zéro.

C'est ce que nous dit la Bible.

Faut il qu'un dieu soit aussi nul que de tenter d'intervenir dans la nature parce qu'il n'aurait pas su inscrire son plan dans les lois physiques ? Comme si il tentait maladroitement de refaire sa copie ?
Si le plan d'un dieu est inscrit dans la nature , aucun besoin d'autre chose que d'être en harmonie avec la nature . la bible n'est d'aucun intêret .
Au contraire , les croyances divisent parce quelles ne sont pas vérifiables .
Par contre les lois physiques sont vérifiables elles .

Quand aux besoins pathologiques du dieu que tu décris d'être adulé et admiré, ça en fait un personnage assez ridicule et affligeant , il souffre de problème psycho affectif et de narcissisme débordant .

vic a écrit : ↑20 déc.19, 06:40 Faut il qu'un dieu soit aussi nul que de tenter d'intervenir dans la nature parce qu'il n'aurait pas su inscrire son plan dans les lois physiques ? Comme si il tentait maladroitement de refaire sa copie ?
Si le plan d'un dieu est inscrit dans la nature , aucun besoin d'autre chose que d'être en harmonie avec la nature . la bible n'est d'aucun intêret .
Au contraire , les croyances divisent .

Déjà tu es insultant et Dieu t'entend donc tu creuses ta tombe avec ta langue, car tout ce qui sort de la bouche de l'homme est néfaste pour lui.

Si tu essaies d'éviter les insultes et en ton for intérieur dire "Seigneur, je vais juste un instant faire comme si je crois en vous, et cela ne me coute rien de vous demander pardon de dire ce qu'il me passe par la tête, mais par la tête il n'y a que de la colère, que j'exprime avec des insanités, et vraiment j'implore votre pardon".

Les Lois de la Physique.

Un papillon avant d'être un papillon est obligé de passer par des phases successives d'évolution.

Nous c'est la même chose, nous ne pouvons pas naitre déjà GRAND il faut être petit et grandir au fil du temps et au prix de notre "bon vouloir".

Comme un arbre nait d'un gland, le chêne n'est pas chêne dès son apparition.