Religions du monde :: forum religion

LAC DE FEU

Cette expression, qui figure uniquement dans le livre de la Révélation, est manifestement symbolique. La Bible en explique elle-​même le symbolisme en ces termes : “ Cela représente la deuxième mort, le lac de feu. ” — Ré 20:14 ; 21:8.

Le contexte des passages où il est question du lac de feu dans le livre de la Révélation confirme son caractère symbolique. On y lit que la mort est jetée dans ce lac (Ré 19:20 ; 20:14). Or, la mort ne peut évidemment pas être brûlée à proprement parler. Par ailleurs, le Diable, une créature spirituelle invisible, est jeté dans le lac. Puisqu’il est esprit, un feu réel ne peut pas lui faire du mal. — Ré 20:10 ; voir aussi Ex 3:2 et Jg 13:20.

Étant donné que le lac de feu représente “ la deuxième mort ” et que, selon Révélation 20:14, “ la mort et l’hadès ” doivent y être jetés, ce lac ne peut manifestement pas représenter la mort que l’homme a héritée d’Adam (Rm 5:12) ni désigner l’hadès (le shéol). Il doit par conséquent symboliser une autre sorte de mort, une mort irréversible, car le récit ne dit nulle part que ce “ lac ” rend les morts qui se trouvent en lui, comme c’est le cas de la mort adamique et de l’hadès (le shéol) (Ré 20:13). Ainsi, ceux qui ne sont pas trouvés écrits dans “ le livre de vie ”, les adversaires impénitents de la souveraineté de Dieu, sont jetés dans le lac de feu, qui signifie la destruction éternelle, ou deuxième mort. — Ré 20:15.

Bien que les textes cités plus haut montrent clairement la nature symbolique du lac de feu, certains les utilisent pour soutenir la croyance en un lieu réel de feu et de tourments. Ils citent Révélation 20:10, car on y lit que le Diable, la bête sauvage et le faux prophète “ seront tourmentés jour et nuit à tout jamais ” dans le lac de feu. Cependant, il ne peut être question de tourments perceptibles. Ceux qui sont jetés dans le lac de feu subissent “ la deuxième mort ”. (Ré 20:14.) Or, les morts n’étant pas conscients, ils ne ressentent aucune douleur, aucune souffrance. — Ec 9:5.

Dans les Écritures, les tourments dus au feu sont associés à la destruction et à la mort. Par exemple, dans la Septante, version grecque des Écritures hébraïques, le mot signifiant tourment (basanos) est employé plusieurs fois pour désigner la peine de mort (Éz 3:20 ; 32:24, 30). Pareillement, le livre de la Révélation déclare à propos de Babylone la Grande : “ Les rois de la terre [...] pleureront et se frapperont la poitrine de chagrin à son sujet, quand ils regarderont la fumée de son incendie, tandis qu’ils se tiendront à distance à cause de la peur qu’ils auront de son tourment [gr. : basanismou]. ” (Ré 18:9, 10). Pour ce qui est de la signification de ce tourment, un ange donne ensuite cette explication : “ Ainsi, d’un coup, sera jetée Babylone la grande ville, et jamais plus on ne la trouvera. ” (Ré 18:21). Ici donc, le tourment par le feu est mis en parallèle avec la destruction, destruction qui est éternelle dans le cas de Babylone la Grande. — Voir aussi Ré 17:16 ; 18:8, 15-17, 19.

Par conséquent, ceux qui sont ‘ tourmentés à jamais ’ (du gr. basanizô) dans le lac de feu subissent “ la deuxième mort ”, dont on ne ressuscite pas. Le terme grec apparenté basanistês est traduit par ‘ geôlier ’ en Matthieu 18:34 (Ce ; MN ; Syn ; voir aussi le v. 18:30). Ainsi, ceux qui seront jetés dans le lac de feu seront emprisonnés, ou ‘ enfermés dans une geôle ’, celle de la mort, pour toute l’éternité. — Voir GÉHENNE ; TOURMENTER, TOURMENT.

Lien
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200002669

Patrice1633 a écrit : ↑12 août20, 07:14 Ainsi, ceux qui seront jetés dans le lac de feu seront emprisonnés, ou ‘ enfermés dans une geôle ’, celle de la mort, pour toute l’éternité. — Voir GÉHENNE ; TOURMENTER, TOURMENT.

Est-ce qu'ils souffrent dans le "lac de feu" ?

Si "oui", de quelle manière ?

Si "non", est-ce un feu qui ne brûle pas ?

Peut-on jeté des gens anéantis dans un "lac de feu" ?

Se rendent-ils compte qu'ils sont anéantis et dans un "lac de feu" ?

Mormon a écrit : ↑12 août20, 08:18 Est-ce qu'ils souffrent dans le "lac de feu" ?

Si "oui", de quelle manière ?

Si "non", est-ce un feu qui ne brûle pas ?

Peut-on jeté des gens anéantis dans un "lac de feu" ?

Se rendent-ils compte qu'ils sont anéantis et dans un "lac de feu" ?

Je ne donne pas de verset tout de suite, on en mettera par la suite

Est-ce qu'ils souffrent dans le "lac de feu" ?
Si "oui", de quelle manière ?
Dieu est amour il ne ferais pas souffrir une personne pendant l'éternité pour une faute qui a durer quelques années ...
Le lac de feu est "symbolique"
Peut-on faire bruler des esprits invisible? NON
Peut-on bruler la mort? NON
C'est une facon de dire que ce qui entre dedans sera detruit pour toujours

Si "non", est-ce un feu qui ne brûle pas ?
Symbolique donc quand on dit qu'il brulera eternellement c'est que la destruction est definitive, une personne qui est jetter dedans ne pourras jamais revivre sous aucune forme.

Peut-on jeté des gens anéantis dans un "lac de feu" ?
Je ne comprend pas ton mot "anéantis", tu veux dire mort?
Comme Satan quand il sera jetter dans le lac il sera vivant, mais en etant vivant il cesse d'exister en entrant dans ce lac, cest symbolique donc ca veux dire cesser d'exister pour toujours ...

Se rendent-ils compte qu'ils sont anéantis et dans un "lac de feu" ?
Il sont comme avant que on viens au monde, ils sont nul part, ils n'existe plus a aucun endroit, si on dit qu'il on des actions, c'est comme quand on dit que ceux qui viveront s'amuseront mais les morts si il vois ce qui se passerais chez les vivant pleurerais de voir ce qu'il manque , c'est une facon de nous faire comprendre que on manque quelques chose de beau ...

Est ce que tu peut prendre la mort dans tes mains?
La mort n'est pas materiel, on ne peut bruler la mort, mais quand la bible dit que la mort sera dans le lac c'est que elle n'existera plus ...
C'est que la mort n'existera plus, elle ne tuera aucune personnes
C'est symbolique

Patrice1633 a écrit : ↑12 août20, 11:10 c'est une facon de nous faire comprendre que on manque quelques chose de beau ...

Peut-on comprendre qu'on manque quelque chose de beau après avoir été anéantis ? je ne pense pas que c'est possible que l'on en soit conscient dans cet état.

Peut-on faire le bien si l'on sait que l'anéantissement nous permet d'échapper, un jour, à toutes conséquences de nos mauvaises œuvres ?

Ne serait-ce pas possible de récompenser les injustes à partir du peu de justice qui reste en eux de bon ? plutôt que des anéantir sans scrupules... surtout que Dieu n'aurait jamais dû créer ces gens vu qu'ils n'avaient pas demandé à venir au monde ?

Mormon a écrit : ↑12 août20, 11:22 Peut-on comprendre qu'on manque quelque chose de beau après avoir été anéantis ? je ne pense pas.

Peut-on faire le bien si l'on sait que l'anéantissement nous permet d'échapper à toutes conséquences de nos mauvaises œuvres ?

Ne serait-ce pas possible de récompenser les injustes à partir du peu de justice selon ce qui reste en eux de bon ?

Car tout genoux fléchira devant le Christ.

Peut-on comprendre qu'on manque quelque chose de beau après avoir été anéantis ? je ne pense pas.
Je comprend mieux ce que tu veux dire par aneantis.
Moi aussi quand on est aneantis on a plus conscience de rien.
Mais AUJOURDHUI, quand on sais que on n'existera plus jamais pendant que on sais que ai on agis bien, nous avons la possibilite de vivre eternellement, trouve tu pas que ca fait mal?
C'est triste hein, on ne voudrais pas que ca arrive.
On est supposer etre motiver de BIEN AGIR pour pouvoir faire partis de ceux que Dieu choisira pour peupler ce monde ...

Peut-on faire le bien si l'on sait que l'anéantissement nous permet d'échapper à toutes conséquences de nos mauvaises œuvres ?
Je pense ne pas comprendre ta question,
Car ca serais stupide royalement de penser ainsi.
Les consequence de nos mauvaise actions c'est la mort eternelle, donc sois la vie sur une terre sans maladie, sans pauvreté, chacun notre lopin de terre, on fera des chemin decorer de fleurs de toute sorte, qui voudrais perdre cela?
C'est accessible a tous, on serais priver de rien
Mais l'aneantissement on existe plus.
Tout ce que nnous avons a faire actuellement c'est le repentir et agir mieux.

Ne serait-ce pas possible de récompenser les injustes à partir du peu de justice selon ce qui reste en eux de bon ?
C'est a eux de changer.
Ca demande rien de sur humain
Une etude approfondi des ecritures.
Un coeur honnete et de la bonne volonté.
De la reconnaissance et quelque sois ce que la personne a fait il peut changer.
Cain, Dieu l'avais prévenu que si il peche il ne serais probablement plus capable de maitriser sa facon de pensé.
Meme apres avoir péché il aurais ete possible d'avoir du remord et changer mais il ne l'as pas fait.
Aucun remord, c'est a lui de pensée a ce qu'il a fait, meme si tu lui donne une maison neuve et 1000 chameaux pense tu qu'il aurais changer?
Non, ca se produut au niveau des pensée et du coeur. Il n'etait pas dans les disposition pour admette ses tord, il a dit: "suis-je le gardien de mon frère"
Ca ne lui faisant pas de mal de ne plus avoir son frère, il etair jaloux, orgeuilleux et plein de dérèglement ...

Les orgeuilleux ne plis pas genoux devant Jesus , regarde ils l'ont tuer.

Tout genoux plis parmis ceux qui l'aime et le respecte

Patrice1633 a écrit : ↑12 août20, 11:50 Peut-on faire le bien si l'on sait que l'anéantissement nous permet d'échapper à toutes conséquences de nos mauvaises œuvres ?
Je pense ne pas comprendre ta question,

Si le lac de feu nous anéanti en fin de compte, qu'est-ce-qui empêcherait à une personne méchante de faire le mal ? Rien, puisqu'elle sera anéantie... Comprends-tu ?

Avant le péché l'univers etait "pur",
Le péché est arriver au ciel et sur la terre aussi.
Jesus a nettoyer le ciel quand il y a eu la guerre dans le ciel ppur nettoyer le ciel.
Il reste la terre a nettoyer, a la fin des milles ans tout ce qui vas dans les poubelles si reteouvera et la poubelle sera détruite.

La volonte de Dieu sera fait au ciel aussi sur la terre.

Dieu ne permettera pas de garder son monde sale dans un petit coin, non, il auras fait le menage une fois pour toute.

Patrice1633 a écrit : ↑12 août20, 23:53 Avant le péché l'univers etait "pur",
Le péché est arriver au ciel et sur la terre aussi.
Jesus a nettoyer le ciel quand il y a eu la guerre dans le ciel ppur nettoyer le ciel.
Il reste la terre a nettoyer, a la fin des milles ans tout ce qui vas dans les poubelles si reteouvera et la poubelle sera détruite.

La volonte de Dieu sera fait au ciel aussi sur la terre.

Dieu ne permettera pas de garder son monde sale dans un petit coin, non, il auras fait le menage une fois pour toute.

Patrice, tu n'es pas obligé de répondre... Parfois, il est mieux de bien réfléchir et prendre le temps de prier avant d'avancer n'importe quoi...

Il t'est permis d'être humble.

J'explique ce que la bible dit
Y a t'il quelque chose que tu ne comprend pas?
Quel partie?

J'essaye de mettre l'explication le plus facile a comprendre

Patrice1633 a écrit : ↑13 août20, 00:38 J'essaye de mettre l'explication le plus facile a comprendre

Tu n'es pas prophète... et ni le pape.

La bible est la pour etre compris
Pas pour faire un ramasse poussière

Révélation 20:15
La Bible. Traduction du monde nouveau (édition d’étude)
15 Et tous ceux dont le nom n’était pas écrit dans le livre de vie+ ont été jetés dans le lac de feu+.

Le contraire de la vie c'est la mort
Si tu sais pas ce aur la moet il faut recommencer au debut Mormon
La mort c'est le contraire de la vie
On existe pas nul part ... plus rien et rien ne survie
A la meme place que avant que tu vive

Patrice1633 a écrit : ↑13 août20, 00:53 La bible est la pour etre compris

Toutes les sectes protestantes en a une compréhension différente... Monsieur Je-Sais-Tout, tu ne détiens pas plus la vérité que les autres protestants.

Mormon a écrit : ↑12 août20, 22:42 Si le lac de feu nous anéanti en fin de compte, qu'est-ce-qui empêcherait à une personne méchante de faire le mal ? Rien, puisqu'elle sera anéantie... Comprends-tu ?

Tout à fait.
Patrice n'a toujours pas répondu.

Matthieu 7:13, 14
13 « Entrez par la porte étroite+. Car large est la porte, grande est la route qui mène A LA DESTRUCTION, et beaucoup entrent par elle, 14 alors qu’étroite est la porte, petite est la route qui mène à la vie, et peu de gens la trouvent+.

ce n'est pas moi qui a créé ce monde et son fonctionnement non plus