Le sort que Dieu réserve aux pécheurs pardonnés.

[prisca]

Le sort que Dieu réserve aux pécheurs pardonnés est de revivre sur une terre pour y être des hommes et des femmes qui, plus tard, recevront l'appel pour être des prêtres et des soeurs.

Le Paradis bien entendu leur est refusé du fait qu'ils sont des pécheurs.

"Pardonnés" car la sentence qu'ils auraient du s'entendre dire normalement était l'étang de feu pour eux, mais DIEU Miséricordieux leur épargne l'étang de feu mais à la place DIEU les renvoie se réincarner sur une terre pour y être des prêtres et des soeurs.

C'est la Bible qui le dit, mais vous Musulmans vous l'ignorez, donc c'est le but de ce sujet, vous informer.

Mais attention, en donnant à ces pécheurs une chance de se racheter, DIEU leur interdit de faire le moindre péché.

Comme vous avez pu le constater, le sort des prêtres catholiques de notre humanité est scellé puisque vous avez pu vous rendre compte qu'ils ont beaucoup beaucoup beaucoup péché et le mot est faible.

Voilà tout un chapitre de Proverbes qui parlent d'eux uniquement d'eux.

Je sais que ces Proverbes ont été écrits avant que ne naissent les prêtres et les soeurs catholiques, mais comme vous le savez DIEU parle par prophéties.


Proverbes 26
1 Comme la neige en été, et la pluie pendant la moisson, Ainsi la gloire ne convient pas à un insensé.
2 Comme l'oiseau s'échappe, comme l'hirondelle s'envole, Ainsi la malédiction sans cause n'a point d'effet.
3 Le fouet est pour le cheval, le mors pour l'âne, Et la verge pour le dos des insensés.
4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même. 5 Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
6 Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé.
7 Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
8 C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
9 Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
10 Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
11 Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
12 Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à Espérer d'un insensé que de lui.
13 Le paresseux dit : Il y a un lion sur le chemin, Il y a un lion dans les rues ! 14 La porte tourne sur ses gonds, Et le paresseux sur son lit.
15 Le paresseux plonge sa main dans le plat, Et il trouve pénible de la ramener à sa bouche.
16 Le paresseux se croit plus sage Que sept hommes qui répondent avec bon sens.
17 Comme celui qui saisit un chien par les oreilles, Ainsi est un passant qui s'irrite pour une querelle où il n'a que faire.
18 Comme un furieux qui lance des flammes, Des flèches et la mort, 19 Ainsi est un homme qui trompe son prochain, Et qui dit : N'était-ce pas pour plaisanter ?
20 Faute de bois, le feu s'éteint; Et quand il n'y a point de rapporteur, la querelle s'apaise.
21 Le charbon produit un brasier, et le bois du feu; Ainsi un homme querelleur échauffe une dispute.
22 Les paroles du rapporteur sont comme des friandises, Elles descendent jusqu'au fond des entrailles.
23 Comme des scories d'argent appliquées sur un vase de terre, Ainsi sont des lèvres brûlantes et un coeur mauvais.
24 Par ses lèvres celui qui hait se déguise, Et il met au dedans de lui la tromperie. 25 Lorsqu'il prend une voix douce, ne le crois pas, Car il y a sept abominations dans son coeur. 26 S'il cache sa haine sous la dissimulation, Sa méchanceté se révélera dans l'assemblée.
27 Celui qui creuse une fosse y tombe, Et la pierre revient sur celui qui la roule.
28 La langue fausse hait ceux qu'elle écrase, Et la bouche flatteuse prépare la ruine.

['mazalée']

Le sort que Dieu réserve aux pécheurs pardonnés est de revivre sur une terre pour y être des hommes et des femmes qui, plus tard, recevront l'appel pour être des prêtres et des soeurs.

Je sais que ces Proverbes ont été écrits avant que ne naissent les prêtres et les soeurs catholiques, mais comme vous le savez DIEU parle par prophéties.

Proverbes 26
1 Comme la neige en été, et la pluie pendant la moisson, Ainsi la gloire ne convient pas à un insensé.
2 Comme l'oiseau s'échappe, comme l'hirondelle s'envole, Ainsi la malédiction sans cause n'a point d'effet.
3 Le fouet est pour le cheval, le mors pour l'âne, Et la verge pour le dos des insensés.
4 Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même. 5 Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
6 Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé.
7 Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
8 C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
9 Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
10 Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
11 Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
12 Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à Espérer d'un insensé que de lui.
13 Le paresseux dit : Il y a un lion sur le chemin, Il y a un lion dans les rues ! 14 La porte tourne sur ses gonds, Et le paresseux sur son lit.
15 Le paresseux plonge sa main dans le plat, Et il trouve pénible de la ramener à sa bouche.
16 Le paresseux se croit plus sage Que sept hommes qui répondent avec bon sens.
17 Comme celui qui saisit un chien par les oreilles, Ainsi est un passant qui s'irrite pour une querelle où il n'a que faire.
18 Comme un furieux qui lance des flammes, Des flèches et la mort, 19 Ainsi est un homme qui trompe son prochain, Et qui dit : N'était-ce pas pour plaisanter ?
20 Faute de bois, le feu s'éteint; Et quand il n'y a point de rapporteur, la querelle s'apaise.
21 Le charbon produit un brasier, et le bois du feu; Ainsi un homme querelleur échauffe une dispute.
22 Les paroles du rapporteur sont comme des friandises, Elles descendent jusqu'au fond des entrailles.
23 Comme des scories d'argent appliquées sur un vase de terre, Ainsi sont des lèvres brûlantes et un coeur mauvais.
24 Par ses lèvres celui qui hait se déguise, Et il met au dedans de lui la tromperie. 25 Lorsqu'il prend une voix douce, ne le crois pas, Car il y a sept abominations dans son coeur. 26 S'il cache sa haine sous la dissimulation, Sa méchanceté se révélera dans l'assemblée.
27 Celui qui creuse une fosse y tombe, Et la pierre revient sur celui qui la roule.
28 La langue fausse hait ceux qu'elle écrase, Et la bouche flatteuse prépare la ruine.

Qu'est ce qui dans ce texte désigne plus les prêtre qu'autre chose ? Puisque tu es là pour informer, soit au moins audible.

[prisca]

La Bible dit que ceux qui prennent part à la première résurrection, à la fin des Temps, sont emmenés dans le ciel et ce sont "les morts" en Christ.

Un "mort" en Christ est quelqu'un qui a fait vivre le péché durant toute sa vie et il n'est pas donc pas considéré comme "un vivant pour Dieu en Christ".

Donc Thessaloniciens dit que ceux là prennent part à la 1ère résurrection tandis que les "vivants" qui eux ne sont pas "les saints lambda" car tu vas comprendre pourquoi, et bien "les vivants" comme Paul eux ne décèdent pas pour ressusciter, ils partent "vivants" mais changés car ils ne ressuscitent pas, mais toutefois ils sont "changés".

Tous ensemble "morts" et "vivants" partent dans le Ciel.

Où sont "les saints" qui ne sont pas comme Paul car Paul lui appartient à une catégorie à part du fait qu'il est un apôtre ?

Nulle part car il n'y a pas de gens qui se sont rendus saints dans cette humanité.

Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.


Nous sommes d'accord mazalée pour dire que pour ressusciter il faut mourir avant n'est ce pas ?

Le verset que tu lis là haut dit que ceux qui méritent le Paradis ressuscitent pour aller à la Vie Eternelle, donc ils décèdent avant de ressusciter malgré qu'ils soient "des saints".

Tandis que dans Thessaloniciens nous lisons que Paul ne ressuscite pas, il est vivant et il part vivant au Ciel donc la mort ne l'atteint pas.

C'est une chose, mais revenons aux "morts" en Christ qui eux sont tous les pécheurs du monde.

Eux décèdent, ressuscitent, non pas pour la Vie mais pour le Jugement.

Le Jugement de DIEU signe une sentence de condamnation.

Apocalypse nous dit que ceux qui prennent part à la 1ère résurrection, ils sont heureux et saints.

"heureux" car ils apprennent qu'ils n'iront pas dans le feu que normalement tout pécheur doit connaitre du fait de leur condition de pécheur"

"saints" parce qu'au lieu d'aller directement à la seconde mort en ne passant pas par la résurrection, "ces pécheurs là" du fait qu'ils ont ressuscité DIEU leur a donné un corps glorieux, mais juste pour se présenter devant DIEU pour entendre leur Jugement.

Une fois donc au Ciel, et une fois jugés, DIEU les fait revivre sur terre pour y être des prêtres.

Aller sur terre au lieu d'aller au Paradis = c'est mourir une fois puisque vivre c'est aller à la Vie au Paradis.

Ils ont mille ans accordés pour se racheter ces pécheurs, avec la foi sacerdotale que DIEU leur donne.

Mais en étant des prêtres, alors qu'ils sont là pour se racheter bien entendu ils ne doivent pas pécher encore. En plus cela va de soi.

Dans proverbes que je cite il est question d'insensés.

Et "nos prêtres et soeurs" sont des insensés car ils pèchent alors qu'ils étaient sensés se racheter de leurs péchés du passé.

Ce sont les chiens qui vomissent (l'image de gens qui pèchent) et qui remangent leur vomi (l'image de gens qui pèchent encore).

Il faut être insensé, fou pour être prêtre et soeur et pécher.

['mazalée']

La Bible dit que ceux qui prennent part à la première résurrection, à la fin des Temps, sont emmenés dans le ciel et ce sont "les morts" en Christ.

Un "mort" en Christ est quelqu'un qui a fait vivre le péché durant toute sa vie et il n'est pas donc pas considéré comme "un vivant pour Dieu en Christ".

Où la Bible dit'elle ça ?

Donc Thessaloniciens dit que ceux là prennent part à la 1ère résurrection tandis que les "vivants" qui eux ne sont pas "les saints lambda" car tu vas comprendre pourquoi, et bien "les vivants" comme Paul eux ne décèdent pas pour ressusciter, ils partent "vivants" mais changés car ils ne ressuscitent pas, mais toutefois ils sont "changés".

Tous ensemble "morts" et "vivants" partent dans le Ciel.

Où sont "les saints" qui ne sont pas comme Paul car Paul lui appartient à une catégorie à part du fait qu'il est un apôtre ?

Nulle part car il n'y a pas de gens qui se sont rendus saints dans cette humanité.

Où est la preuve de ce que tu avances ? Ils n'y a pas eu de saint depuis quand ?

Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.


Nous sommes d'accord mazalée pour dire que pour ressusciter il faut mourir avant n'est ce pas ?

Tu oublies que Jésus parle de naître à nouveau.

Le verset que tu lis là haut dit que ceux qui méritent le Paradis ressuscitent pour aller à la Vie Eternelle, donc ils décèdent avant de ressusciter malgré qu'ils soient "des saints".

Tu disais pourtant qu'il n'y avais pas de saint...

Tandis que dans Thessaloniciens nous lisons que Paul ne ressuscite pas, il est vivant et il part vivant au Ciel donc la mort ne l'atteint pas.

C'est une chose, mais revenons aux "morts" en Christ qui eux sont tous les pécheurs du monde.

Eux décèdent, ressuscitent, non pas pour la Vie mais pour le Jugement.

Ce n'est pas parce qu'une chose est ton obsession que c'est la réalité.

Le Jugement de DIEU signe une sentence de condamnation.

Au regard de l'univers qui nous entoure cela est impossible.

Apocalypse nous dit que ceux qui prennent part à la 1ère résurrection, ils sont heureux et saints.

C'est ton interprétation.

"heureux" car ils apprennent qu'ils n'iront pas dans le feu que normalement tout pécheur doit connaitre du fait de leur condition de pécheur"

"saints" parce qu'au lieu d'aller directement à la seconde mort en ne passant pas par la résurrection, "ces pécheurs là" du fait qu'ils ont ressuscité DIEU leur a donné un corps glorieux, mais juste pour se présenter devant DIEU pour entendre leur Jugement.

Une fois donc au Ciel, et une fois jugés, DIEU les fait revivre sur terre pour y être des prêtres.

Aller sur terre au lieu d'aller au Paradis = c'est mourir une fois puisque vivre c'est aller à la Vie au Paradis.

Ils ont mille ans accordés pour se racheter ces pécheurs, avec la foi sacerdotale que DIEU leur donne.

Mais en étant des prêtres, alors qu'ils sont là pour se racheter bien entendu ils ne doivent pas pécher encore. En plus cela va de soi.

Dans proverbes que je cite il est question d'insensés.

Il n'est pas question de prêtre ou de soeur dans proverbes. Moi je te considère comme une insensée, donc les proverbes parlent de toi.

Et "nos prêtres et soeurs" sont des insensés car ils pèchent alors qu'ils étaient sensés se racheter de leurs péchés du passé.

Non, ils ne sont insensé que pour toi.

Ce sont les chiens qui vomissent (l'image de gens qui pèchent) et qui remangent leur vomi (l'image de gens qui pèchent encore).

Il faut être insensé, fou pour être prêtre et soeur et pécher.

Il faut être fou et insensée pour se présenter au monde telle que tu te présentes, un chienne qui aboie et vomis et se délecte de manger son vomis après cela.

Trop facile

[Gorgonzola]

Le sort que Dieu réserve aux pécheurs pardonnés.

Encore une fiction ?
Et quel sort réserve t'il à ceux qui le connaissaient et qui n'ont jamais voulu reconnaître leurs fautes ?

<><

[prisca]

@mazalée
@Gorgonzola


Ceux qui prennent part à la première résurrection, ce sont les "morts en Christ".

1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.


Qu'est ce qu'un "mort en Christ" ?

Le verset suivant nous éclaire :

Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.


Nous lisons que ceux qui font mourir le péché, qui ne pèchent plus donc, sont considérés comme vivants en Christ.

Par analogie par conséquent ceux qui sont vivants au péché, qui pèchent toujours donc sont considérés comme morts en Christ.


Vivants en Christ = les justes

Morts en Christ = les injustes.

Les injustes ressuscitent les premiers.

6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Ils sont HEUREUX d'échapper à l'étang de feu et à la seconde mort qu'ils auraient mérités pourtant puisqu'ils sont pécheurs mais ce n'est pas pour autant qu'ils iront à la Vie car ils devront revivre sur terre pour y être des prêtres, sur terre comme nous le lisons ici 10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Ils règneront sur la terre puisqu'ils seront les ministres de Jésus.

Le Roi est JESUS ses ministres sont les prêtres.

Ministère du culte Chrétien.


Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.

Résurrection des saints et des pécheurs, à la fin des Temps.

Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.

Les saints ressuscitent pour la Vie.
Les pécheurs ressuscitent pour le Jugement Dernier.

[Gorgonzola]

Les saints ressuscitent pour la Vie.
Les pécheurs ressuscitent pour le Jugement Dernier.

Vous n'avez pas répondu..
Quel sort Dieu réserve à ceux qui ne se repentent pas ? Comme vous ?
Où est-ce que vous vous situez dans ce lot par rapport à ceux qui se sont repentis ?

[prisca]

Vous n'avez pas répondu..
Quel sort Dieu réserve à ceux qui ne se repentent pas ? Comme vous ?
Où est-ce que vous vous situez dans ce lot par rapport à ceux qui se sont repentis ?

Ce n'est pas bien de juger son prochain en disant de lui qu'il ne se repent pas car tu juges sans savoir.

Je ne me situe nulle part car même si l'Esprit Saint m'a accordé son amour, je dois persévérer dans la foi jusqu'à la mort et Dieu me dira à l'issue ce qu'il advient de moi.

[Gorgonzola]

Ce n'est pas bien de juger son prochain en disant de lui qu'il ne se repent pas car tu juges sans savoir.

Je ne vous juge pas, je vous demande ce qu'il adviendra de vous-même avec vos propres règles à vous qui ne vous repentez pas et jugez à la place de Dieu du sort de ceux qui se repentent à Dieu, qui eux renaissent en Christ comme le dit Paul de Tarse.

[prisca]

Je ne vous juge pas, je vous demande ce qu'il adviendra de vous-même avec vos propres règles à vous qui ne vous repentez pas et jugez à la place de Dieu du sort de ceux qui se repentent à Dieu, qui eux renaissent en Christ comme le dit Paul de Tarse.

Je suis guidée par l'Esprit Saint et je dois être toujours vigilante pour toujours tenir le cap, ne jamais froisser Jésus en n'obéissant pas, et même si quelque fois mes choix sont différents de ceux de Jésus, moi je ne sais pas de moi même ce que renferme le coeur des gens, Jésus m'oblige à adopter un comportement afin de toujours être en équilibre entre "justice et amour". C'est selon les personnes donc, quelquefois Jésus me dit que je n'ai rien à tirer d'untel, et qu'il faut la laisser de côté, et d'autres ont un coeur tendre, et je dois persévérer en offrant mon amitié malgré le grief, le différend qui nous oppose.

Il est difficile pour un humain de savoir quels choix faire par exemple, quelqu'un vous vole, vous soutire des chèques de votre chéquier à votre insu, faut il pardonner ou faut il réprimander ?

Cette personne est à la fois mon ennemie et à la fois mon amie, mon ennemie car elle ne m'a pas respectée, et mon amie car elle même est victime de sa condition d'état de faiblesse due à sa nature humaine, et personne ne peut dire à l'autre qu'il est pécheur, car soi même on peut l'être aussi même si aujourd'hui nous disons mordicus que jamais nous ne volerons. C'est cela que nous apprend Jésus, établir une balance équitable entre Justice et Amour. Donc le comportement à adopter envers une personne qui vous vole c'est le lui dire en haussant le ton pour donner du corps à l'outrage qu'elle a commis, pour lui donner la notion du mal qu'elle fait, pour qu'elle même puisse se raviser et se dire qu'elle a eu tort, mais si la vie rassemble le volé et le voleur, il faut pouvoir l'accueillir ce voleur les bras ouverts pour lui montrer sa faiblesse et que l'amour triomphe, le larcin n'est pas oublié, mais l'amour est ce qui doit dominer entre les uns et les autres.

C'est de l'ordre de la psychologie du comportement humain, mais je ne t'apprend rien cependant, mais c'est pour t'expliquer comment Jésus nous guide lorsque Jésus nous rend esclave de sa Justice.

La Justice c'est être juste, c'est mettre le curseur au bon endroit entre Pardon et Respect pour soi.

Il m'est arrivé d'être virulente car la personne en face avait besoin d'être remise à sa place, et j'ai agi à l'inverse de ce que moi j'aurais fait par exemple.

Ce comportement je dois l'adopter jusqu'à ma mort, et après je saurais si oui ou non j'ai tout le temps écouté Jésus convenablement.

['mazalée']

@mazalée
@Gorgonzola


Ceux qui prennent part à la première résurrection, ce sont les "morts en Christ".

1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.


Qu'est ce qu'un "mort en Christ" ?

Le verset suivant nous éclaire :

Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.


Nous lisons que ceux qui font mourir le péché, qui ne pèchent plus donc, sont considérés comme vivants en Christ.

C'est ton interprétation en trafiquant le texte.

Thessaloniciens 4:17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Enlevés avec qui ? Avec eux. Qui sont ces eux ? Les morts avant l'avènement du Christ. Les fameux "morts en Christ" de prisca.

Voilà de quels morts parle Paul.

Par analogie par conséquent ceux qui sont vivants au péché, qui pèchent toujours donc sont considérés comme morts en Christ.

Vivants en Christ = les justes

Morts en Christ = les injustes.

Les injustes ressuscitent les premiers.

6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Ils sont HEUREUX d'échapper à l'étang de feu et à la seconde mort qu'ils auraient mérités pourtant puisqu'ils sont pécheurs mais ce n'est pas pour autant qu'ils iront à la Vie car ils devront revivre sur terre pour y être des prêtres, sur terre comme nous le lisons ici 10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Ils règneront sur la terre puisqu'ils seront les ministres de Jésus.

C'est faux ils est dit qu'ils sont heureux et saints . Tu oublies le mot "saints".

Comment peut-on être injuste et être qualifier de saint ?

Le Roi est JESUS ses ministres sont les prêtres.

Ministère du culte Chrétien.

Obsédée compulsive

Les saints ressuscitent pour la Vie.

Donc les injustes désignés plus haut par toi-même dans ceux qui sont heureux et saints.

Tu t'emmêles les pinceaux prisca !

[avatar]

C'est ton interprétation en trafiquant le texte.

Tu sais Mazalée, nous avons essayé de lui expliquer avec Pollux mais ça ne sert à rien, car Prisca dit systématiquement le contraire des autres et pour elle c'est le gage d'avoir LA vérité que d'être la seule à affirmer ceci ou cela.

[prisca]

@mazalée
@Gorgonzola


Ceux qui prennent part à la première résurrection, ce sont les "morts en Christ".

1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.


Qu'est ce qu'un "mort en Christ" ?

Le verset suivant nous éclaire :

Romains 6:11
Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ.


Nous lisons que ceux qui font mourir le péché, qui ne pèchent plus donc, sont considérés comme vivants en Christ.
C'est ton interprétation en trafiquant le texte.

Thessaloniciens 4:17 Ensuite, nous les vivants, qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Enlevés avec qui ? Avec eux. Qui sont ces eux ? Les morts avant l'avènement du Christ. Les fameux "morts en Christ" de prisca.

Paul et ceux comme Paul sont enlevés sur des nuées avec eux, "eux" étant effectivement "les morts en Christ" -- morts en Christ-- signifiant "pécheurs" qui, après leur décès, ressuscitent, les premiers, tandis que les "vivants" à savoir Paul et ceux comme Paul eux ne ressuscitent pas car ils ne décèdent pas, ils ont vaincu la mort eux.

Voilà de quels morts parle Paul.
Par analogie par conséquent ceux qui sont vivants au péché, qui pèchent toujours donc sont considérés comme morts en Christ.

Vivants en Christ = les justes

Morts en Christ = les injustes.

Les injustes ressuscitent les premiers.

6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Ils sont HEUREUX d'échapper à l'étang de feu et à la seconde mort qu'ils auraient mérités pourtant puisqu'ils sont pécheurs mais ce n'est pas pour autant qu'ils iront à la Vie car ils devront revivre sur terre pour y être des prêtres, sur terre comme nous le lisons ici 10 tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Ils règneront sur la terre puisqu'ils seront les ministres de Jésus.
C'est faux ils est dit qu'ils sont heureux et saints . Tu oublies le mot "saints".

Comment peut-on être injuste et être qualifier de saint ?

Ces pécheurs ayant eu leur robe blanchie dans le Sang de l'Agneau ont été purifiés, sanctifiés donc. C'est pour cela qu'ils sont saints, et c'est pour cela qu'ils ont un "corps glorieux" car les gens qui ressuscitent ont "un corps glorieux".

"Les autres morts" eux ne ressuscitent pas, eux meurent de la seconde mort après être décédés dans l'étang de feu.

['mazalée']

Tu sais Mazalée, nous avons essayé de lui expliquer avec Pollux mais ça ne sert à rien, car Prisca dit systématiquement le contraire des autres et pour elle c'est le gage d'avoir LA vérité que d'être la seule à affirmer ceci ou cela.

Il n'y a donc rien à faire contre ce fléau ?

Ajouté 28 minutes 16 secondes après :

Paul et ceux comme Paul sont enlevés sur des nuées avec eux, "eux" étant effectivement "les morts en Christ" -- morts en Christ-- signifiant "pécheurs" qui, après leur décès, ressuscitent, les premiers, tandis que les "vivants" à savoir Paul et ceux comme Paul eux ne ressuscitent pas car ils ne décèdent pas, ils ont vaincu la mort eux.

C'est tout simplement faux car Paul dit "nous serons élevés avec eux à la rencontre du seigneur dans les airs" et "nous serons toujours avec le seigneur".

Ceux qui seront mort avant le retour du christ et ceux qui ne seront pas morts à ce moment s'élèveront ensemble. C'est dit tex-tu-elle-ment !

Alors que rien de ce que tu racontes ne se voit dans le texte de Paul. Tu colles de bouts de phrases et tu interprète à ta sauce. C'est la marque du faussaire.

Ces pécheurs ayant eu leur robe blanchie dans le Sang de l'Agneau ont été purifiés, sanctifiés donc.

Pure fabulation. Le texte dit tex-tu-elle-ment "heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection". Et que feront ces gens heureux et saint ? Le texte le dit aussi :" ils règneront AVEC LUI pendant mille ans" Avec qui ? Avec Christ.

, et c'est pour cela qu'ils ont un "corps glorieux" car les gens qui ressuscitent ont "un corps glorieux".

Absolument grotesque

"Les autres morts" eux ne ressuscitent pas, eux meurent de la seconde mort après être décédés dans l'étang de feu.

"Les autres morts", le texte dit qu'ils reviennent à la vie après 1000 ans accomplis. Donc tu as faux.

La première résurrection est réservée à ceux qui sont morts à cause du témoignage de Jésus et de la parole de Dieu. Voilà pourquoi ils sont heureux et saints. Rien à voir avec tes foutus prêtres.

[prisca]

Paul et ceux comme Paul sont enlevés sur des nuées avec eux, "eux" étant effectivement "les morts en Christ" -- morts en Christ-- signifiant "pécheurs" qui, après leur décès, ressuscitent, les premiers, tandis que les "vivants" à savoir Paul et ceux comme Paul eux ne ressuscitent pas car ils ne décèdent pas, ils ont vaincu la mort eux.

C'est tout simplement faux car Paul dit "nous serons élevés avec eux à la rencontre du seigneur dans les airs" et "nous serons toujours avec le seigneur".

Ceux qui seront mort avant le retour du christ et ceux qui ne seront pas morts à ce moment s'élèveront ensemble. C'est dit tex-tu-elle-ment !

Paul et ceux qui sont comme Paul, sont emmenés dans le Ciel à la rencontre de Jésus dans les airs.

Paul est "vivant" et il est emmené "vivant".

Parce que : "51 Voici, je vous dis un mystère : nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés, 52 en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés. 53 Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité."

Tous les hommes ne meurent pas, mais tous changent de physionomie.

"les morts", ceux qui décèdent, ressuscitent, incorruptibles.

"les "vivants" qui eux sont bien vivants oui mais qui sont dans la catégorie "vivants" pour dire "saints" tandis que "morts" veut dire décédés oui, mais "morts" s'apparentent aux "morts spirituels" qui eux doivent décéder avant de ressusciter, ensemble ils partent pour le Ciel.

Mais il faut noter surtout aussi : "Jean 5:29
et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement."

Ce qui veut dire que "ceux qui ont fait le bien" donc "les saints" ressuscitent pour la Vie, mais pour ressusciter ils doivent mourir avant CQFD car personne ne ressuscite sans mourir cela va de soi, donc il y a une distinction entre "les saints" et "les saints comme Paul".

Puisque Paul est vivant et part vivant, tandis que "ceux qui font le bien" ressuscitent pour la Vie, mais pour ressusciter il faut mourir, donc ils auraient été parmi les morts.

Tu suis ?

--------------------------------------------MAIS -------------------------------------

Paul ne parle pas "de ceux qui ont fait le bien dans Thessaloniciens".

Paul parle de lui
Paul parle des morts, ces morts comprenant uniquement des pécheurs, parce que dans Apocalypse, il y a un lien entre le fait que nous savons dans Thessaloniciens, ils ressuscitent LES PREMIERS LES MORTS et dans Apocalypse nous savons que ceux qui RESSUSCITENT LES PREMIERS ils revivent sur terre.

Revivre sur terre au lieu d'aller au CIEL est une punition !

Et une punition c'est pour des pécheurs, donc les "morts" sont bien des pécheurs.

Donc "heureux et saints" d'ECHAPPER A LA PIRE SENTENCE mais retour sur terre pour faire leur preuve encore une fois.

Mais Paul ne parle donc pas "de ceux qui ont fait le bien" CAR il n'y en a pas.

Romains 3:10
selon qu'il est écrit : Il n'y a point de juste, Pas même un seul;

En somme, il y a une distinction entre PAUL qui est saint, et les saints qui le seraient devenus pour après décéder, ensuite ressusciter, et ensuite aller au Paradis.

Puisque Paul ne connait pas la corruption du corps.
Mais les saints issus du paganisme eux connaissent la corruption du corps puisqu'ils ressuscitent donc ils décèdent avant.

Ce qui veut dire que les Juifs eux partiront vivants au Ciel puisque Paul est Juif et ceux comme Paul, et bien ce sont les Juifs.

Mais aucun homme issu du paganisme n'ira au Ciel.

Jésus en revenant ne trouvera pas la foi et personne ne sera admis dans le Royaume de DIEU.

Luc 18 - 8 Je vous le dis, il leur fera promptement justice. Mais, quand le Fils de l'homme viendra, trouvera-t-il la foi sur la terre ?

C'est une question rhétorique qui signifie : JESUS NE TROUVERA PAS LA FOI SUR TERRE A SON AVENEMENT