Quiconque nie le Fils n'a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.

[Gorgonzola]

1 Jean 2:22-24

Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ ? Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père. Qui confesse le Fils possède aussi le Père.
Pour vous, que ce que vous avez entendu dès le début demeure en vous. Si en vous demeure ce que vous avez entendu dès le début, vous aussi vous demeurerez dans le Fils et dans le Père.

[prisca]

1 Jean 2:22-24

Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus soit le Christ ? Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils.
Quiconque nie le Fils ne possède pas non plus le Père. Qui confesse le Fils possède aussi le Père.
Pour vous, que ce que vous avez entendu dès le début demeure en vous. Si en vous demeure ce que vous avez entendu dès le début, vous aussi vous demeurerez dans le Fils et dans le Père.

"Christ" est "Oint" (Huile, onction, odeur de Sainteté)

Celui qui nie que Jésus est "Oint" de Dieu est menteur, mais pourquoi menteur ? Pourquoi ne pas lire "non croyant" ? Parce que mentir est un acte délibéré.

Celui qui délibérément dit que Jésus n'est pas "Oint de Dieu" commet une injure volontaire.

Le "mensonge" c'est l'antiChrist.

Qui parmi les hommes dit d'une manière ciblée volontaire que Jésus n'est pas Oint ?

Le catéchisme catholique le dit :


" Dieu l’a fait péché pour nous "

602 S. Pierre peut en conséquence formuler ainsi la foi apostolique dans le dessein divin de salut : " Vous avez été affranchis de la vaine conduite héritée de vos pères par un sang précieux, comme d’un agneau sans reproche et sans tache, le Christ, discerné avant la fondation du monde et manifesté dans les derniers temps à cause de vous " (1 P 1, 18-20). Les péchés des hommes, consécutifs au péché originel, sont sanctionnés par la mort (cf. Rm 5, 12 ; 1 Co 15, 56). En envoyant son propre Fils dans la condition d’esclave (cf. Ph 2, 7), celle d’une humanité déchue et vouée à la mort à cause du péché (cf. Rm 8, 3), " Dieu l’a fait péché pour nous, lui qui n’avait pas connu le péché, afin qu’en lui nous devenions justice pour Dieu " (2 Co 5, 21).



"Le voilà l'antiChrist" : Dieu nous le montre du doigt pour que nous l'identifions.

[Gorgonzola]

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils.

['mazalée']

"Christ" est "Oint" (Huile, onction, odeur de Sainteté)

Le catéchisme catholique le dit :

le Christ, discerné avant la fondation du monde ....... " Dieu l’a fait péché pour nous, lui qui n’avait pas connu le péché, afin qu’en lui nous devenions justice pour Dieu " (2 Co 5, 21).
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"Le voilà l'antiChrist" : Dieu nous le montre du doigt pour que nous l'identifions.

Pourquoi le catéchisme catholique appelle t-il Jésus le Christ (= l'Oint) si c'est pour dire qu'il n'est pas le Christ (= l'Oint) ?

Tu fais faire à Dieu ce qu'il ne fait pas et tu fais dire au catéchisme catholique ce qu'il ne dit pas.

[prisca]

Pourquoi le catéchisme catholique appelle t-il Jésus le Christ (= l'Oint) si c'est pour dire qu'il n'est pas le Christ (= l'Oint) ?

Tu fais faire à Dieu ce qu'il ne fait pas et tu fais dire au catéchisme catholique ce qu'il ne dit pas.

Parce qu'il faut bien une réponse à une question.

Jésus s'offre à DIEU pourquoi se disent les évêques ?

Et bien c'est parce que DIEU a rendu Jésus pécheur dans tout son être afin que Jésus prenne les péchés des hommes sur lui afin de disculper les humains.

Puisque tu le sais que les catholiques disent que Jésus s'accable lui des péchés des hommes, donc les catholiques disent à qui veut l'entendre que Jésus n'est pas Christ, (n'est pas Oint) n'est donc pas Saint et les voilà les antiChrist qui osent dire pour arranger leur doctrine, qui osent dire sciemment cet outrage, et tout cela pour faire vivre leur manière de concevoir la Crucifixion de Jésus.

A noter que le verset dit " "le menteur" et non pas "menteur".

Voilà le diable puisque le diable c'est "le menteur".

Ajouté 2 minutes 25 secondes après :

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père et le Fils.

Il nie DIEU l'antiChrist et il nie JESUS l'antiChrist et non pas le lien de paternité et/ou lien filial qui aurait lié DIEU à Jésus.

Ils sont dans le déni de DIEU
Ils sont dans le déni de JESUS.

Pour arranger à leur sauce leur doctrine, ils outragent DIEU (ils sont dans le déni de DIEU) et ils outragent JESUS ( ils sont dans le déni de JESUS)

[avatar]

Pourquoi le catéchisme catholique appelle t-il Jésus le Christ (= l'Oint) si c'est pour dire qu'il n'est pas le Christ (= l'Oint) ?

Au passage, je ne vois vraiment pas en quoi cela constituerait une contestation de l'onction de Jésus !
Etre oint, c'est être choisi par Dieu pour une mission comme, par exemple, David a été oint pour être roi.
Jésus est donc le Christ, l'Oint de Dieu qui vient pour remplir une mission sur terre.
Au passage, si Jésus était Dieu, il ne pourrait pas être le Christ, l'Oint car on est oint par quelqu'un !
Jésus ne s'est pas oint, ne s'est pas donné tout pouvoir, ne s'est pas ressuscité, ne s'est pas prié, n'est pas son propre fils.....

['mazalée']

Au passage, je ne vois vraiment pas en quoi cela constituerait une contestation de l'onction de Jésus !
Etre oint, c'est être choisi par Dieu pour une mission comme, par exemple, David a été oint pour être roi.
Jésus est donc le Christ, l'Oint de Dieu qui vient pour remplir une mission sur terre.
Au passage, si Jésus était Dieu, il ne pourrait pas être le Christ, l'Oint car on est oint par quelqu'un !
Jésus ne s'est pas oint, ne s'est pas donné tout pouvoir, ne s'est pas ressuscité, ne s'est pas prié, n'est pas son propre fils.....

Je présume que c'est une histoire de Trinité. Le père et le fils. Dieu ne pouvant venir lui-même sur terre, il envoie son fils. Ou quelque chose comme ça...

Parce qu'il faut bien une réponse à une question.

Jésus s'offre à DIEU pourquoi se disent les évêques ?

Et bien c'est parce que DIEU a rendu Jésus pécheur dans tout son être afin que Jésus prenne les péchés des hommes sur lui afin de disculper les humains.

Puisque tu le sais que les catholiques disent que Jésus s'accable lui des péchés des hommes, donc les catholiques disent à qui veut l'entendre que Jésus n'est pas Christ, (n'est pas Oint) n'est donc pas Saint et les voilà les antiChrist qui osent dire pour arranger leur doctrine, qui osent dire sciemment cet outrage, et tout cela pour faire vivre leur manière de concevoir la Crucifixion de Jésus.

A noter que le verset dit " "le menteur" et non pas "menteur".

Voilà le diable puisque le diable c'est "le menteur".

Tu as dit Christ = oint.

Tu as dit le catéchisme catholique nie que Jésus est l"Oint". Ce qui veut dire que Jésus est le Christ.

Dans le texte que tu cites Jésus est nommé le Christ, ce qui veut dire Jésus l'Oint. Donc le texte (catéchisme catholique) ne nie pas que Jésus est l'Oint = le Christ.

La menteuse c'est toi.

CQFD.

[avatar]

Je présume que c'est une histoire de Trinité. Le père et le fils. Dieu ne pouvant venir lui-même sur terre, il envoie son fils. Ou quelque chose comme ça...

Trinitaires ou unitariens, tous sont d'accord sur le fait que Jésus n'est pas Dieu le Père alors que pour Prisca, c'est Dieu qui est venu sous la forme de Jésus.
C'est une forme d'unitarisme christique que je ne me souviens pas avoir déjà rencontré....

[Gorgonzola]

Il nie DIEU l'antiChrist et il nie JESUS l'antiChrist et non pas le lien de paternité et/ou lien filial qui aurait lié DIEU à Jésus.

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père ET le Fils.

[prisca]

Tu as dit Christ = oint.

Tu as dit le catéchisme catholique nie que Jésus est l"Oint". Ce qui veut dire que Jésus est le Christ.

Dans le texte que tu cites Jésus est nommé le Christ, ce qui veut dire Jésus l'Oint. Donc le texte (catéchisme catholique) ne nie pas que Jésus est l'Oint = le Christ.

La menteuse c'est toi.

CQFD.

Le catéchisme catholique dit :
" Dieu l’a fait péché pour nous, lui qui n’avait pas connu le péché, afin qu’en lui nous devenions justice pour Dieu "


Parce qu'en fait qu'est ce qu'il se passe ?


D'après vous, JESUS s'offre à Dieu et Dieu, en ayant fait "péché JESUS" condamne JESUS à la mort sur Croix pour qu'avec JESUS sur la Croix, le péché meurt en même temps que JESUS souffre et ainsi Dieu est satisfait de la Justice que DIEU a trouvé par la punition que Jésus a reçue et contrebalancera les péchés des hommes.

D'une part,

Et d'autre part, JESUS portant en Lui tous les péchés du monde, Lui JESUS qui n'a jamais connu le péché, DIEU L'A FAIT PECHé.

Donc alors que JESUS est CHRIST - Christ voulant dire "Oint" et "Oint" voulant dire "SAINT" Dieu a enlevé la Sainteté de JESUS afin que JESUS participe au péché pour que DIEU punisse JESUS au lieu de punir tous les hommes.

C'est le coeur de votre doctrine cela.

Tu es d'accord sur ta doctrine alors j'en conclue.

C'est cela ?

Donc tu es d'accord pour dire que DIEU a ôté la Sainteté de Jésus afin que Jésus soit puni à notre place et de ce fait DIEU dit que Jésus n'est plus CHRIST (n'est plus Oint - n'est plus Saint) pour que réparation par sa Souffrance Jésus PAIE (rançon) à Dieu le péché des hommes à leur place.

Je sais que dans le texte il y a "CHRIST" écrit mais les catholiques sont loin de ce douter de la signification du verset, objet du sujet, car la signification il n'y a que DIEU qui la donne à ceux qui le méritent.



Ajouté 3 minutes 47 secondes après :

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père ET le Fils.

L'antiChrist qui est le catholicisme est dans le déni de DIEU car il dit que DIEU prend plaisir à trouver Justice en punissant Jésus.

L'antiChrist qui est le catholicisme est dans le déni de JESUS car il dit que JESUS n'est pas CHRIST (pas Oint)

L'antiChrist à savoir le catholicisme il nie LE PERE et le FILS en sachant que toujours satan lit la Bible et que lui doit comprendre que Jésus est un demi DIEU pour libérer de son joug le monde car Jésus sera à ses yeux le seul demi Dieu qu'il consentira à aimer, lui Constantin.

Tu le sais qu'il y a un double langage Gorgonzola, je te l'ai déjà dit.

[avatar]

Du temps des hébreux, le jour des propitiations, un bouc était tué et son sang versé dans le saint des saints par le grand prêtre et un autre bouc était envoyé au désert chargé symboliquement des péchés du peuple. (Lévitique 16)

Dans la lettre aux Hébreux 9, il est clairement fait le parallèle entre le sacrifice du Christ et ces sacrifices du jour des propitiations.
La différence est que Jésus a offert un sacrifice définitif contrairement aux sacrifices d'animaux qui devaient être faits chaque année.
Au final, ceux qui remettent en cause le sacrifice du Christ remettent aussi en cause les dispositions qu'avait prises Dieu avec les hébreux.


Enfin être oint, cela ne veut pas dire être saint, parfait ou je ne sais quoi, cela veut dire être choisi, être élu.
D'ailleurs, pour rappel quelqu'un comme Saül a été oint 1 Samuel 10:1Samuel prit une fiole d'huile, qu'il répandit sur la tête de Saül. Il le baisa, et dit: L'Eternel ne t'a-t-il pas oint pour que tu sois le chef de son héritage? pourtant c'était loin d'être un saint

[Gorgonzola]

L'antiChrist à savoir le catholicisme il nie LE PERE et le FILS

Pas du tout il l'enseigne. Avec le Saint-Esprit il enseigne la Trinité.

C'est vous qui niez..

Juste une question prisca : vous êtes dingue ou complètement con(ne) ? Parce que vous dites que Dieu n'a pas de Fils, mais maintenant vous l'admettez en reprochant à l'Eglise de ne pas l'enseigner.

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père ET le Fils.

[prisca]

Du temps des hébreux, le jour des propitiations, un bouc était tué et son sang versé dans le saint des saints par le grand prêtre et un autre bouc était envoyé au désert chargé symboliquement des péchés du peuple. (Lévitique 16)

Dans la lettre aux Hébreux 9, il est clairement fait le parallèle entre le sacrifice du Christ et ces sacrifices du jour des propitiations.
La différence est que Jésus a offert un sacrifice définitif contrairement aux sacrifices d'animaux qui devaient être faits chaque année.
Au final, ceux qui remettent en cause le sacrifice du Christ remettent aussi en cause les dispositions qu'avait prises Dieu avec les hébreux.


Enfin être oint, cela ne veut pas dire être saint, parfait ou je ne sais quoi, cela veut dire être choisi, être élu.
D'ailleurs, pour rappel quelqu'un comme Saül a été oint 1 Samuel 10:1Samuel prit une fiole d'huile, qu'il répandit sur la tête de Saül. Il le baisa, et dit: L'Eternel ne t'a-t-il pas oint pour que tu sois le chef de son héritage? pourtant c'était loin d'être un saint

Pourquoi les Juifs sacrifiaient des animaux comme Dieu le leur demandait ?

Pour que les hommes, au jour du Sacrifice, prennent conscience que DIEU offre la vie que Dieu donne (l'animal) pour qu'en échange l'homme donne sa vie à Dieu.

Lorsque Jésus se sacrifie pour que l'homme en échange donne sa vie à DIEU, Jésus se sacrifie afin que l'homme puisse être libre de donner sa vie à Dieu, car Jésus vainc satan lequel empêchait que l'homme donne sa vie à Dieu.

Le Sacrifice de Jésus est rançon entre les mains de satan qui libère le monde de son emprise.

Alors que les Juifs devaient chaque an se souvenir qu'ils furent délivrés de pharaon parce que le sang de l'agneau a enduit le fronton des maisons, l'agneau ayant participé à leur libération, le Sang de jésus a permis aux autres paiens que pharaon, à savoir les Romains de les contraindre à libérer les Chrétiens, l'Agneau, Jésus ayant participé à leur libération par sa Crucifixion.


Etre "Oint" c'est recevoir "Huile ou Odeur de Sainteté" c'est être "Saint".

Etre "Oint" ne veut pas dire être élu, ça tu la tiré des témoins de Jéhovah qui disent d'eux qu'ils sont "des Oints" mais en fait ils veulent dire qu'ils sont "des Saints" car tu n'ignores pas que DIEU accueille dans son Royaume des Saints et personne d'autre quoi qu'il en soit.

Ajouté 7 minutes 7 secondes après :

L'antiChrist à savoir le catholicisme il nie LE PERE et le FILS

Pas du tout il l'enseigne. Avec le Saint-Esprit il enseigne la Trinité.

Le catholicisme enseigne que DIEU a puni Jésus au lieu de punir les hommes.

Pour que cette doctrine fonctionne, il faut évidemment que les prêtres distinguent DIEU de JESUS pour qu'il y ait d'une part DIEU qui trouvera réparation de sa Justice en punissant Jésus à la place des hommes.

Donc ils ont inventé la trinité pour que leur doctrine vive ou plus prosaïquement nous pouvons dire "pour que ça tienne la route". Ou encore "pour que les gogos dans ton genre gobent".

C'est vous qui niez..

Juste une question prisca : vous êtes dingue ou complètement con(ne) ? Parce que vous dites que Dieu n'a pas de Fils, mais maintenant vous l'admettez en reprochant à l'Eglise de ne pas l'enseigner.

Le voilà l'Antichrist ! Il nie le Père ET le Fils.

Je n'ai jamais dit que DIEU a un fils, je t'ai dit que c'est un plan que DIEU a mis en place, ce plan est de faire croire que Jésus est un fils afin que Constantin soit sûr lui que Jésus est un demi DIEU car lui Constantin voue des cultes "aux demi dieux" et il fera le choix de ne choisir que JESUS et ainsi le Christianisme nait, et le paganisme meurt.

Le voilà l'antiChrist (sans "a" majuscule s'il te plait) c'est celui qui dit que Jésus n'est pas "saint" car il dit que Jésus a tous les péchés des hommes en lui afin qu'en mourant Dieu soit satisfait car Jésus aura payé à la place des hommes pécheurs.

[avatar]

1 Samuel 10:1Samuel prit une fiole d'huile, qu'il répandit sur la tête de Saül. Il le baisa, et dit: L'Eternel ne t'a-t-il pas oint pour que tu sois le chef de son héritage?
Est ce que Saül était un saint ? Est ce que David était un saint ? Pourtant les deux ont été oints pour être roi.
Ils ont été choisis pour une mission, point barre.

Juste pour info, en grec, saint c'est ἁγίου et oint c'est χριστὸς !

['mazalée']

Le catéchisme catholique dit :
" Dieu l’a fait péché pour nous, lui qui n’avait pas connu le péché, afin qu’en lui nous devenions justice pour Dieu "


Parce qu'en fait qu'est ce qu'il se passe ?


D'après vous, JESUS s'offre à Dieu et Dieu, en ayant fait "péché JESUS" condamne JESUS à la mort sur Croix pour qu'avec JESUS sur la Croix, le péché meurt en même temps que JESUS souffre et ainsi Dieu est satisfait de la Justice que DIEU a trouvé par la punition que Jésus a reçue et contrebalancera les péchés des hommes.

N'importe quoi

Et d'autre part, JESUS portant en Lui tous les péchés du monde, Lui JESUS qui n'a jamais connu le péché, DIEU L'A FAIT PECHé.

Donc alors que JESUS est CHRIST - Christ voulant dire "Oint" et "Oint" voulant dire "SAINT" Dieu a enlevé la Sainteté de JESUS afin que JESUS participe au péché pour que DIEU punisse JESUS au lieu de punir tous les hommes.

C'est le coeur de votre doctrine cela.

Tu es d'accord sur ta doctrine alors j'en conclue.

C'est cela ?

Non ce n'est pas cela du tout. Oint veut dire "Oint". Et "Oint" se dit Christ en grec. Le catéchisme catholique nomme Jésus le Christ c'est à dire le "oint" donc tu as faux. Point à la ligne.

Donc tu es d'accord pour dire que DIEU a ôté la Sainteté de Jésus afin que Jésus soit puni à notre place

Non, je ne suis pas d'accord pour dire ça.

et de ce fait DIEU dit que Jésus n'est plus CHRIST (n'est plus Oint - n'est plus Saint)

Non ! nulle part il est dit cela, c'est ton interprétation frauduleuse.

pour que réparation par sa Souffrance Jésus PAIE (rançon) à Dieu le péché des hommes à leur place.

Pas pour moi. Pour toi peut-être...

Je sais que dans le texte il y a "CHRIST" écrit mais les catholiques sont loin de ce douter de la signification du verset, objet du sujet, car la signification il n'y a que DIEU qui la donne à ceux qui le méritent.

Dieu et toi. Tu te considères l'égale de Dieu prisca ? Péché d'orgueil caractérisé.

Encore une fois tu délires.