Existiez-vous avant de naître ?
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Ecrit le 10 févr.21, 05:18Existiez-vous avant de naître ?
En Occident, il y a des personnes qui ont fait de cette idée un des articles de leur foi religieuse. Les mormons, par exemple, affirment qu’ils existaient avant de naître. À ce sujet, l’un de leurs chefs, Heber J. Grant, déclara : “Nous avons été placés sur cette terre parce que nous sommes restés fidèles à notre premier état. Les travaux que nous avons accomplis dans la sphère que nous avons quittée avant de venir ici ont eu un certain effet sur notre vie ici-bas et, dans une certaine mesure, ils la gouvernent et la dirigent, tout comme les travaux que nous accomplissons ici-bas dirigeront et gouverneront notre vie quand nous aurons traversé la période actuelle de l’existence.”
En Occident, il y a des personnes qui ont fait de cette idée un des articles de leur foi religieuse. Les mormons, par exemple, affirment qu’ils existaient avant de naître. À ce sujet, l’un de leurs chefs, Heber J. Grant, déclara : “Nous avons été placés sur cette terre parce que nous sommes restés fidèles à notre premier état. Les travaux que nous avons accomplis dans la sphère que nous avons quittée avant de venir ici ont eu un certain effet sur notre vie ici-bas et, dans une certaine mesure, ils la gouvernent et la dirigent, tout comme les travaux que nous accomplissons ici-bas dirigeront et gouverneront notre vie quand nous aurons traversé la période actuelle de l’existence.”
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 10 févr.21, 06:20Il me semble que c'est une idée gnostique.
S'il faut libérer l'âme du corps qui l'emprisonne, il faut bien que cette âme soit venue de quelque part.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 10 févr.21, 07:47Non car il n'y a pas que les Mormons qui enseigne cette idée!
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 10 févr.21, 08:09Il faut bien que Smith l'ait trouvée quelque part :
Rm 7.24 Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort ?
Rm 7.24 Misérable que je suis! Qui me délivrera du corps de cette mort ?
Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 10 févr.21, 10:19"Jésus s'écria d'une voix forte : Père, je remets mon esprit entre tes mains" Luc 23 : 46.
"29En effet, ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à devenir conformes à l'image de son Fils, afin que celui-ci soit le premier-né d’un grand nombre de frères." Romain 8 : 29 par exemple.
Jérémie 1 : 5 "avant de te former dans le ventre, je t'ai connu.." etc..
Alma 13: 3
Livre de Mormon =
"
3 Et c'est ainsi qu'ils ont été ordonnés: être appelés et préparés dès la fondation du monde selon la prescience de Dieu, à cause de leur foi extrême et de leurs bonnes œuvres; en premier lieu à choisir le bien ou le mal; c'est pourquoi, ayant choisi le bien et exerçant une foi extrêmement grande , ils sont appelés avec un saint appel, oui, avec cet appel saint qui a été préparé avec et selon une rédemption préparatoire pour ceux-là".
D'abord, ce n'est pas une idée, mais une vérité éternelle.
Ensuite Joseph Smith rétablit et re-enseigne cette vérité éternelle parce qu'il a été mis à part pour cela. En clair, ... "il ne trouve pas quelque-part".
Que d'autres exploitent 40 ans plus tard ce que Joseph Smith rétablit, c'est une autre affaire.
"29En effet, ceux qu'il a connus d'avance, il les a aussi prédestinés à devenir conformes à l'image de son Fils, afin que celui-ci soit le premier-né d’un grand nombre de frères." Romain 8 : 29 par exemple.
Jérémie 1 : 5 "avant de te former dans le ventre, je t'ai connu.." etc..
Alma 13: 3
Livre de Mormon =
"
3 Et c'est ainsi qu'ils ont été ordonnés: être appelés et préparés dès la fondation du monde selon la prescience de Dieu, à cause de leur foi extrême et de leurs bonnes œuvres; en premier lieu à choisir le bien ou le mal; c'est pourquoi, ayant choisi le bien et exerçant une foi extrêmement grande , ils sont appelés avec un saint appel, oui, avec cet appel saint qui a été préparé avec et selon une rédemption préparatoire pour ceux-là".
D'abord, ce n'est pas une idée, mais une vérité éternelle.
Ensuite Joseph Smith rétablit et re-enseigne cette vérité éternelle parce qu'il a été mis à part pour cela. En clair, ... "il ne trouve pas quelque-part".
Que d'autres exploitent 40 ans plus tard ce que Joseph Smith rétablit, c'est une autre affaire.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 05:08Le livre de Mormon n'est inspiré que pour les Mormons et personne d'autres ne croient en son inspiration.
Ce raisonnement n'a rien avoir avec la bible.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 06:09La prédestination n'implique pas la préexistence de l'âme.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 07:23D'accord avec toi.Saint Glinglin a écrit : ↑11 févr.21, 06:09 La prédestination n'implique pas la préexistence de l'âme.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 08:25Ben en fait, non. ton existence est la résultante de la fécondation d'un ovule par le spermatozoïde qui une fois nidifié et ayant passé quelques épreuves de validité génétiques vont faire que tu vas naître. Cela dit, ce n'est pas pour tous, d'autres éléments vont faire que malgré tout tu ne verras pas le jour ou tu mourras dans le ventre de ta mère. Désolé mais c'est la réalité de terrain. De même que cette réalité ne te prédestine pas à devenir un voyou ou un honnête homme.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 08:41L'esprit s'incarne dans un corps à la naissance et s'en détache à la mort. C'est la réincarnation qui permet qu'il y ait une justice pour tous en permettant de vivre des expériences différentes à chaque incarnation.RT2 a écrit : ↑11 févr.21, 08:25 Ben en fait, non. ton existence est la résultante de la fécondation d'un ovule par le spermatozoïde qui une fois nidifié et ayant passé quelques épreuves de validité génétiques vont faire que tu vas naître. Cela dit, ce n'est pas pour tous, d'autres éléments vont faire que malgré tout tu ne verras pas le jour ou tu mourras dans le ventre de ta mère.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 09:03Cela n'a rien de chrétien. Tu devrais changer d'étiquette.
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 11 févr.21, 11:06https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 2#p1368502Saint Glinglin a écrit : ↑11 févr.21, 09:03 Cela n'a rien de chrétien. Tu devrais changer d'étiquette.
Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 12 févr.21, 05:47La notion de préexistence ne peut être enseignée qu'avec l'appui de la révélation ou d'Ecritures. Sinon la Bible peut aider mais ce ne sera jamais suffisant tant les divisions existent. "L'esprit retourne à Dieu qui l'a donnée" Ec 12 : 9 . S'il retourne c'est qu'il en vient. etc..etc..
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Re: Existiez-vous avant de naître ?
Ecrit le 14 févr.21, 21:24Bonjour Gad1
Bien sur que la Bible peut aider il suffit de la prendre dans sa généralité, prendre le bon contexte et alors elle s'explique. Maintenant que celle-ci soit interpréter et mal comprise par certains, elle même l'enseigne. Voir la réponse de Jésus aux chefs religieux en Jean 5:39. Concernant la pré-existence que penses-tu de Job 38:4,21?
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Bien sur que la Bible peut aider il suffit de la prendre dans sa généralité, prendre le bon contexte et alors elle s'explique. Maintenant que celle-ci soit interpréter et mal comprise par certains, elle même l'enseigne. Voir la réponse de Jésus aux chefs religieux en Jean 5:39. Concernant la pré-existence que penses-tu de Job 38:4,21?
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