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Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 27 mars21, 03:33
par Pollux
Si on en croit ce que dit Jésus dans les Évangiles, Jean Baptiste serait bien Élie.

Matthieu 11: 11-14
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent. Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean; et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.


Matthieu 17: 12-13
Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part. Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.

Re: Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 27 mars21, 05:31
par Mormon
Pollux a écrit : 27 mars21, 03:33 Si on en croit ce que dit Jésus dans les Évangiles, Jean Baptiste serait bien Élie.

Matthieu 11: 11-14
Je vous le dis en vérité, parmi ceux qui sont nés de femmes, il n'en a point paru de plus grand que Jean Baptiste. Cependant, le plus petit dans le royaume des cieux est plus grand que lui. Depuis le temps de Jean Baptiste jusqu'à présent, le royaume des cieux est forcé, et ce sont les violents qui s'en s'emparent. Car tous les prophètes et la loi ont prophétisé jusqu'à Jean; et, si vous voulez le comprendre, c'est lui qui est l'Élie qui devait venir.


Matthieu 17: 12-13
Mais je vous dis qu'Élie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part. Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean Baptiste.
Inutile d'insister pour trouver dans la Bible un alibi à la réincarnation.

Dans ces versets mal traduit ou recopier "Elie" est confondu avec Elias (ou Esaïas) qui vivait du temps d'Abraham qui remplit une mission de précurseur. https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... fra#p11#11

Jean-Baptiste était un précurseur, et c'est tout ce que ces versets indiquent en le nommant "Elie" (Elias) en tant que titre.

Re: Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 27 mars21, 07:18
par Pollux
Mormon a écrit : 27 mars21, 05:31 Dans ces versets mal traduit ou recopier "Elie" est confondu avec Elias (ou Esaïas) qui vivait du temps d'Abraham qui remplit une mission de précurseur. https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... fra#p11#11

Jean-Baptiste était un précurseur, et c'est tout ce que ces versets indiquent en le nommant "Elie" (Elias).
C'est complètement faux ce que tu dis.

Dans la Vulgate le mot utilisé est Helias.

Dans le Nouveau Testament grec (SBLGNT) c'est Ἠλίας

Les deux mots signifient Élie: https://www.lueur.org/bible/strong/helias-g2243

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Esaïas par contre s'écrit Ēsāiās ou Īsāiās (Vulgate) en latin.

En grec c'est Ησαΐας

https://en.wiktionary.org/wiki/Esaias

Re: Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 27 mars21, 07:29
par Mormon
Pollux a écrit : 27 mars21, 07:18
Esaïas par contre s'écrit Ēsāiās ou Īsāiās (Vulgate) en latin.
Peut importe, on n'est pas à une lettre de l'alphabet près, la réincarnation n'a rien à voir avec la résurrection. C'est la doctrine des falsificateurs et des escrocs.

Re: Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 27 mars21, 08:09
par Pollux
Mormon a écrit : 27 mars21, 07:29 Peut importe, on n'est pas à une lettre de l'alphabet près, la réincarnation n'a rien à voir avec la résurrection. C'est la doctrine des falsificateurs et des escrocs.
C'est toi le falsificateur. Tu viens de le prouver dans ton message précédent avec ta tentative malhonnête de trafiquer les écritures.

Re: Jésus révèle que Jean Baptiste est Élie

Posté : 29 mars21, 15:47
par Pollux
Jean 1
19 Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander: Toi, qui es-tu?
20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.
21 Et ils lui demandèrent: Quoi donc? es-tu Élie? Et il dit: Je ne le suis point. Es-tu le prophète? Et il répondit: Non.


Pourquoi Jean Baptiste a-t-il nié être Élie ?

La réponse est simple: c'est parce qu'il l'ignorait. Sauf dans des cas très exceptionnels, les vies antérieures sont complètement oubliées, et Jean n'échappe pas à la règle. Jésus par contre le savait et c'est pourquoi il a pu le révéler aux disciples.