Le danger de la foi sur un plan psychiatrique

[vic]

La foi est une façon de refuser le statut d'hypothèse à la croyance, pour la faire passer à un niveau de certitude équivalent à la preuve.
La foi demande à la personne d'être tellement convaincu de telle croyance, que sa force de croyance doit avoir le même niveau qu'une preuve , qu'une vérité .
Ainsi , le croyant est amené à un niveau de confusion entre croyance et preuve , plaçant les deux comme étant équivalents , ayant la même valeur . On se retrouve donc face à des personnes qui peuvent commettre des crimes , comme des attentats au nom de leur dieu ou leur religion , sans qu'on puisse les raisonner . Lorsque vous leur parlerez de raison , elles argumenteront que leur foi est équivalente à la preuve , aux faits etc .... Elles vous réciteront les versets de leur texte religieux en guise de plaidoirie et de preuves de la vérité de leur raisonnement .

Pourquoi est ce dangereux sur un plan psychiatrique ?

Confondre la réalité et la fiction , est un problème d'ordre psychiatrique évident .
La foi ne remplace jamais la preuve .
La personne devient une proix facile pour des manipulateurs éventuels , gourous etc lorsqu'elle ne sait plus faire la différence entre la réalité et la fiction .

Conclusion :
Je ne suis pas contre la croyance en soi , mais contre la foi du charbonnier qui est dangereuse sur un plan psy à mon avis .

[ronronladouceur]

Confondre la réalité et la fiction , est un problème d'ordre psychiatrique évident .
La foi ne remplace jamais la preuve .
La personne devient une proix facile pour des manipulateurs éventuels , gourous etc lorsqu'elle ne sait plus faire la différence entre la réalité et la fiction .

Ce n'est pas nécessairement facile de distinguer réalité et fiction, vu les conditionnements qui datent ou la simple adhésion à une foi qu'on veut absolue... Prérogative de l'arbitraire de la liberté...

Je prends l'exemple du récit de la Genèse et de nos deux protagonistes. Déjà dire 'protagonistes' nous place sur une très mauvaise piste puisqu'il ne s'agit pas de personnes ayant vécu, mais deux personnages de conte, de fable... Et l'on ne s'embête pas trop avec ça, puisqu'on prête à ces deux marionnettes ainsi qu'à la marionnette dieu des caractéristiques bien humaines, etc. (sentiments, couple, sexués (?), tentation, désobéissance, punition, etc.)...

Qui plus est, les références, ressemblances, emprunts à des textes plus anciens n'y changeront pas grand-chose puisque l'on considère la genèse biblique comme un commencement absolu... Et hop cascade pour l'histoire!

Mais comment expliquer que la foi puisse se substituer ainsi à la preuve?

[Kar Anetasaur]

et le danger de la psychiatrie sur la foi???

on en parle moins

[vic]

et le danger de la psychiatrie sur la foi???

on en parle moins

La raison est dangereuse pour la foi et la menace oui c'est logique .
Ce qui est étrange c'est qu'un dieu tout puissant soit impuissant à prouver son existence , au point qu'il en soi réduit à donner des croyances en guise preuve .Surtout quand on sait que la croyance par définition est l'exact contraire de la preuve . Si un tel dieu tout puissant existait , on se demanderait vraiment à quel jeu il joue . Si ce dieu était tout puissant , rien de plus simple pour lui de nous donner des preuves de son existence . Alors pourquoi choisir la croyance ?

[Kar Anetasaur]

mais tu voudrais quel genre de miracle pour y croire???
((et si tu appelles "raison" toute la folie de la psychiatrie et sa lobotomie t'as du passer à côté de qqchose))

[Mic]

On pourrait aussi se poser la question de savoir si l'obsession pour la foi des autres releve, elle aussi, de la psychiatrie.

[Kar Anetasaur]

croire, c'est un appel du coeur a la chance de vivre, heureux d'exister et on chante l'amour et la vie
on en vient à Dieu qu'on remercie
ça ira, ils ont mentit dans les religions, Dieu nous appellera tous et tu Le verras en temps voulu, Il est en nous
mais Il est le Tout-Puissant omniprésent omniscient

[vic]

mais tu voudrais quel genre de miracle pour y croire???
((et si tu appelles "raison" toute la folie de la psychiatrie et sa lobotomie t'as du passer à côté de qqchose))

Simple , que ce dieu n'emploie pas de prophète ou de messager et s'adresse directement à chaque être humain par transmission de pensée , au delà des mots et donne des preuves de son existence .
Par exemple , Mahomet n'aurait jamais eu à faire la guerre pour prouver qu'il avait eu un message de son dieu si tout le monde sur terre avait eu le même message que lui en même temps que lui par dieu lui même .
Aucun djiad par l'épée n'aurait donc eu lieu .
La colère du dieu du coran est égale à sa frustration de ne pas être capable de prouver son existence .

Detox a dit : ils ont mentit dans les religions, Dieu nous appellera tous et tu Le verras en temps voulu, Il est en nous
mais Il est le Tout-Puissant omniprésent omniscient

Raison de plus pour ne pas avoir la foi . La foi oblige la personne à croire ce qu'on lui dit dans les religions . Donc tu te contredis toi même .

[Kar Anetasaur]

on ne peut pas refaire l'histoire, c'est ce qui s'est passé; peut-on arrêter Hitler sans prendre les armes?
Poétiquement par l'amour j'aimerai y croire; mais dans la réalité on est forcé de se battre
Mais je ne sais pas pourquoi Dieu ne se montre pas à tous;
"ça ira, ils ont mentit dans les religions, Dieu nous appellera tous et tu Le verras en temps voulu, Il est en nous"

[vic]

detox a dit : Mais je ne sais pas pourquoi Dieu ne se montre pas à tous

Pourquoi un dieu jouerait il à cache cache avec certains et pas d'autres ?
Ca serait un jeu pervers .
Surtout qu'en plus il promet l'enfer pour tous ceux qui ne l'ont pas vu tout en se cachant à eux .
Pourquoi jouerait il de cette façon avec les humains ?

[Kar Anetasaur]

"ça ira, ils ont mentit dans les religions, Dieu nous appellera tous et tu Le verras en temps voulu, Il est en nous"

[vic]

"ça ira, ils ont mentit dans les religions, Dieu nous appellera tous et tu Le verras en temps voulu, Il est en nous"

Ce sont des croyances ,des hypothèses .Tant que tu ne confonds pas croyance et vérité , croyance et preuve , tu es dans la sagesse .
C'est le coeur du sujet .

[Kar Anetasaur]

/// Croire ///
Quand plus rien ne va, qu'il n'y a plus d'espoir
Que l'envie n'est plus là que tu as tout perdu
Que la mort frappe et la vie semble finie,
Le monde cruel Dieu injuste et Ses voies
incompréhensibles, que tu as arrêter de vivre
De te battre, baissant les bras,
Rappelles toi que cette vie n'est qu'un passage
Environnement soumit à la violence
Aux rudes et difficiles épreuves
Que le Ciel empli de vastes mondes n'a pour
Finalité que le bonheur
Et que ça ira

[vic]

/// Croire ///
Quand plus rien ne va, qu'il n'y a plus d'espoir
Que l'envie n'est plus là que tu as tout perdu
Que la mort frappe et la vie semble finie,
Le monde cruel Dieu injuste et Ses voies
incompréhensibles, que tu as arrêter de vivre
De te battre, baissant les bras,
Rappelles toi que cette vie n'est qu'un passage
Environnement soumit à la violence
Aux rudes et difficiles épreuves
Que le Ciel empli de vastes mondes n'a pour
Finalité que le bonheur
Et que ça ira

C'est un débat philosophique sur l'idée de "l'espoir fait vivre".
Hors , celui qui n'a pas d'attente n'est jamais déçu .
C'est l'espoir qui est donc plutôt un problème en soi .
Bref, ta façon de penser semble très discutable .
Le désespoir n'existe pas si en amont il n'y a pas eu d'espoir entretenu .
Du coup , plus tu entretiens l'idée d'un paradis après la mort , et plus ta vie actuelle terrestre en deviendra grisante et désespérée , par effet de comparaison dualiste .
La raison de ton désespoir est donc ta foi .
Voilà pourquoi la foi est un faux remède , une illusion .

[Erdnaxel]

le croyant est amené à un niveau de confusion entre croyance et preuve

Le croyant est même amené à croire que l'argument d'autorité et le témoignage sont des éléments de preuve très sérieux mais bon passons,

la première question c'est d'abord c'est quoi une preuve ? https://youtu.be/G28YRliKZ-U [PAF2017] Esprit critique : c'est quoi une preuve ? - La Tronche en Biais