Le vrai Islam selon Zemmour

[Amalano]

Bonjour,

Selon Zemmour, les vrais musulmans sont ceux qui appliquent à la lettre le Coran.

Ainsi, L'Etat Islamique serait finalement eux les vrais musulmans contrairement aux musulmans lambdas car ils ne font qu'appliquer ce que le Coran leur demande.

Et en soi, je peux comprendre puisque dans le Coran il y a des versets qui parle de guerre, de couper la main du voleur, etc.

Souvent les musulmans sortent le verset "nous avons entendu et nous avons obéi" en d'autres termes appliquer ce que Dieu demande sans réfléchir, mais j'ai l'impression que cela s'applique uniquement pour les choses soft (comme le voile), mais finalement pourquoi ne serait-ce pas la même pour les versets plus sensibles ?

J'espère ne heurter personne mais je souhaite avoir l'avis des musulmans.

Bonne journée.

[San Sanchez]

Ce qu'il faut que tu comprennes d'urgence c'est que se renseigner sur l'islam via Eric Zemmour c'est comme se renseigner sur le judaïsme via Adolf Hitler.

Difficile de faire pire.

[estra2]

Bravo San Sanchez encore un

[Erdnaxel]

Selon Zemmour,

Zemmour ne doit pas savoir parler l'arabe et il exploite l'islam amalgamé en défendant aussi la théorie du grand remplacement (une théorie xénophobe connue en France par Renaud Camus) dans le cadre de mieux faire appliquer une politique de remigration.

Ainsi, L'Etat Islamique

ça a déjà plus de sens le vrai islam selon Abou Bakr al-Baghdadi pour avoir l'avis des musulmans parce que là on parle d'un individu qui sait parler l'arabe et dont sa doctrine panislamique est en théorie basée sur le Coran et les ahadith sahih.

[Amalano]

Ce qu'il faut que tu comprennes d'urgence c'est que se renseigner sur l'islam via Eric Zemmour c'est comme se renseigner sur le judaïsme via Adolf Hitler.

Difficile de faire pire.

Ce n'est pas pour me renseigner sur l'Islam, à vrai dire je connais assez bien cette religion.

Et Zemmour n'est pas le seul à tenir ce genre de propos.

[San Sanchez]

Mais Adolf Hitler non plus n'était pas le seul a tenir ce genre de propos.

[Amalano]

Mais Adolf Hitler non plus n'était pas le seul a tenir ce genre de propos.

D'accord mais que ça vienne de Zemmour ou autres n'est pas le sujet.

Je souhaite avoir l'avis des musulmans et si ses propos sont stupides ça ne sera pas difficile de les contredire...

[Yacine]

Souvent les musulmans sortent le verset "nous avons entendu et nous avons obéi" en d'autres termes appliquer ce que Dieu demande sans réfléchir, mais j'ai l'impression que cela s'applique uniquement pour les choses soft (comme le voile), mais finalement pourquoi ne serait-ce pas la même pour les versets plus sensibles ?

Si tu peux bien t'expliquer un peu plus, j'ai pas très bien compris surtout pour la question...

Puis non, Daesh prennent de l'Islam que ce qui leur arrange et arrange leur hargne et leur rage.

[Amalano]

Si tu peux bien t'expliquer un peu plus, j'ai pas très bien compris surtout pour la question...

Puis non, Daesh prennent de l'Islam que ce qui leur arrange et arrange leur hargne et leur rage.

En fait concernant le voile j'avais déjà entendu les musulmans citer le verset "nous avons entendu et nous avons obéi" pour dire qu'il faut appliquer ce que le Coran demande et donc porter le voile. On peut dire la même pour la viande halal, l'héritage, etc.

Mais dans le Coran c'est aussi écrit de tuer les associateurs, ce sont ces versets qu'utilisent les terroristes.

C'est pour cela que certains disent qu'il n'y a pas de différence entre islam et islamisme. Et que les vrais musulmans (les "soumis à Allah") sont finalement les djihadistes puisqu'ils appliquent le Coran à la lettre, et notamment les verset de guerre.

Certains musulmans disent que ces versets de guerre sont liés au contexte : c'était à un époque où les musulmans se faisaient torturés, chassés etc. Donc ils ont été révélé pour se défendre. Mais à ce moment là pourquoi le Coran en entier ne serait pas contextuel donc à remettre dans son contexte et ne peut donc plus s'appliquer aujourd'hui ? Où y aurait-il dans le Coran des versets liés au contexte et des versets intemporels ? Ou alors avez vous une autre explication concernant ces versets de guerre ?

J'espère avoir été plus claire.

[Yacine]

Mais dans le Coran c'est aussi écrit de tuer les associateurs, ce sont ces versets qu'utilisent les terroristes.

C'est pour cela que certains disent qu'il n'y a pas de différence entre islam et islamisme. Et que les vrais musulmans (les "soumis à Allah") sont finalement les djihadistes puisqu'ils appliquent le Coran à la lettre, et notamment les verset de guerre.

Certains musulmans disent que ces versets de guerre sont liés au contexte : c'était à un époque où les musulmans se faisaient torturés, chassés etc. Donc ils ont été révélé pour se défendre. Mais à ce moment là pourquoi le Coran en entier ne serait pas contextuel donc à remettre dans son contexte et ne peut donc plus s'appliquer aujourd'hui ? Où y aurait-il dans le Coran des versets liés au contexte et des versets intemporels ? Ou alors avez vous une autre explication concernant ces versets de guerre ?

J'espère avoir été plus claire.

Ok. Le verset en question est 9.5, et contrairement à ce que fait Zemmour est cie il y a bien un contexte, et il faut pas aller chercher dans les bibliothèques pour les livres de Tafsir pour le trouver, mais juste les versets avant, et après :

« Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage, qu'Allah et Son messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux qui ne croient pas. (3) A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous: respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme convenu. Allah aime les pieux. (4) Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. (5) Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas. (6) »

Là on voit bien qu'il s'agit d'un type d'associateur particuliers, ceux qui ont combattu et persécuté les musulmans depuis le début, et qui ne rateraient aucune occasion pour revenir à la charge, alors que dans ce contexte historique ils sont vaincus. Le Coran aussi fait distinction avec ceux qui ont respecté leur pacte et ceux qui ne l'ont pas, et accorde même une trêve inconditionnée et une sécurité pour ceux veulent savoir de plus ample sur l'Islam. Là on voit pas que ceux qui veulent l'épée la cherche vraiment jusqu'à leur dernier souffle.

[Gorgonzola]

Ce n'est pas pour me renseigner sur l'Islam, à vrai dire je connais assez bien cette religion.

Et Zemmour n'est pas le seul à tenir ce genre de propos.

L'islam n'est pas en soi le problème.

Le problème c'est le comportement des musulmans : fermés sur eux-même, très peu sûr d'eux, attitudes provocantes et menaçantes, constamment sur la défensive, règles de vie tribales, ...

L'islam les renforce dans ces attitudes. Et les enjoint à frapper (tuer) lorsqu'ils se sentent menacés sur un territoire jusqu'alors étranger qu'ils considèrent comme conquis. L'islam leur en donne le droit par le coran et Mahomet qui en est l'exemple parfait, frapper l'autre qui ne lui ressemble parce qu'il est une menace à sa culture.

Ca parait bête de le dire comme ça mais je trouve que c'est assez profond et mystiquement vrai dans leur histoire : l'islam et les musulmans vont très bien ensemble.

[San Sanchez]

Zemmour a été condamné plusieurs fois par la justice française pour incitation à la haine pour avoir dit notamment que tout les musulmans considèrent les terroristes comme de bons musulmans.
Source: https://www.leparisien.fr/faits-divers/ ... 077819.php

Le 6 septembre 2016 au cours de l'émission «C à vous» sur France 5, il avait entre autres déclaré, à propos des musulmans, qu'il fallait «leur donner le choix entre l'Islam et la France».

L'éditorialiste avait également expliqué que les djihadistes étaient considérés « par tous les musulmans comme des bons musulmans ». Le CSA, qui avait reçu plus de 8 000 plaintes de téléspectateurs, avait estimé par ailleurs que les intervieweurs n'avaient pas assez vivement réagi aux propos de leur invité « au regard de la gravité des propos tenus ». La 17e chambre correctionnelle du tribunal de Paris a donc estimé que ces propos constituaient une incitation à la haine, condamnant le polémiste.

Ce n'est pas une première pour Eric Zemmour qui a déjà été condamné par la Cour d'appel de Paris à 3 000 euros d'amende pour «provocation à la haine envers les musulmans» à la suite de propos tenus en octobre 2014

Pourtant malgré que Zemmour soit un délinquant multirécidiviste de la propagation de la haine contre les musulmans un grand nombre de Français motivés par la haine d'autrui ont tellement envie de croire ses mensonges, à tel point qu'ils ont fait de ce journaliste de pacotille qu'il était, une superstar dans le pays qui vend ses livres nullissimes bourrés de sophismes et autres mensonges des grand succès de librairie, ça va tellement loin qu'il est même devenu grâce aux trop nombreux racistes de France, un candidat crédible pour l'élection présidentielle.

Et si le problème c'était les racistes qui en détestant les nouveaux arrivants, ne peuvent s’empêcher de vomir sur eux toutes sortes de mensonges, ces racistes qui pourrissent l'ambiance et qui sont un obstacle à l'intégration dont ensuite ils osent sournoisement se plaindre du manque?

[Gorgonzola]

L'islam se marginalise lui-même sur une terre qui autorise (heu.. autorisait ) une certaine liberté de ton lui qui musèle les bouches.

On ne peut pas vivre dans une ambiance d'omerta et de paranoïa collective ce qui est le cas dans les pays musulmans. Ca ressemble un peu à la Corée du nord où tout le monde se sent épié.

Elle est loin l'époque du petit rapporteur où l'on pouvait rire de l'absurdité des plus cons.

Maintenant, sous prétexte de vexation ou de préfixephobie, on ne peut plus ni critiquer ni rire, c'est même punissable par la loi. Or le rire et le tournage en dérision étaient des garde-fous contre les dangers d'idéologies malsaines et de politiques totalement absurdes. Aujourd'hui on a donc cette pseudo entente qui ne convient à personne excepté aux plus cons qui projettent un combat et une injustice intérieure sur une situation qui permet d'assouvir leur fantasme de chaos. Cette situation ils l'installent pour pouvoir exploser leur mal être à la gueule de tous. L'idéologie d'extrême gauche rassemble toutes ces frustrations non pour les canaliser ou les soigner, mais les instrumentalise pour diviser et mettre le chaos, fantasme et seul but final de leurs manœuvres. Rendre coupable l'autre du mal être des minorités souvent lié à une histoire personnelle accidentée ou une éducation propre.