Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑01 févr.22, 02:30 L'Islam c'est une chose, ....... mais à quoi sert l'Islam si vous dites des outrages envers Allah lorsque vous soutenez que Allah a effectué une mise en scène pour faire croire que Jésus a été sacrifié en substituant à Jésus quelqu'un d'autre, comme Juda ou Simon de Cyrène ?

Domuno1 a écrit : ↑01 févr.22, 01:48 Re: 1 mois déjà et pas de preuve ?

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 02:51 La théorie du sosie n’est pas dans le Coran
On parle de faux semblant c’est tout
Allah a élevé Jésus vers Lui en tout cas

Après la fin de vie terrestre est tellement contradictoire dans les Evangiles...

Qu’est ce qui était marqué au-dessus de la tête de Jésus(as) ?


« Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête: Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs. » (Matthieu 27,37)
« L’inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots: Le roi des Juifs. » (Marc 15,26)
« Il y avait au-dessus de lui cette inscription: Celui-ci est le roi des Juifs. » (Luc 23,38)
« Pilate fit une inscription, qu’il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: Jésus de Nazareth, roi des Juifs. » (Jean 19,19)


Toutes les inscriptions veulent dire la même chose dans le fond, soit, mais il n’y en a pas deux identiques ! Etait-ce « celui-ci est Jésus, le roi des Juifs » ? ou bien « Le roi des Juifs » ? ou bien encore « Celui-ci est le roi des Juifs » ou même encore « Jésus de Nazareth, roi des Juifs » ?

Si on demandait à un enfant de 10 ans de lire une inscription sur une tombe, il serait la rapporter. Nous pouvons bien entendu admettre que ce sont des témoignages, nous pouvons également pardonner à l’historien des approximations de ce genre, mais peut-on pardonner à ceux qui sont sous inspiration divine, rappelons-le, d’un laxisme aussi latent que celui-ci ? Si sur une simple inscription, les témoignages ne concordent pas, quel crédit doit-on accorder au reste ?

a écrit :Autre chose
Où se tenaient les femmes et qui sont-elles?


AU LOIN ?
« Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée. » (Matthieu 27,55-56)
« Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé » (Marc 15,40)
« Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l’avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l’éloignement et regardaient ce qui se passait. » (Luc 23,49)


OU PRES DE LA CROIX ?
« Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala. Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. » (Jean 19,25-27)


Le lecteur remarquera que dans le rapport de Jean, Jésus(as) parle directement avec les femmes, alors chez les trois autres évangélistes, les femmes se tenaient au loin et ne pouvaient donc pas lui parler. Le lecteur remarquera que dans Jean, on nous parle de la présence d’un disciple que Jésus(as) aimait. Il s’agit simplement de Jean. De plus, n’était-il pas étrange que Jean ne dise pas plutôt « et auprès d’elle moi le disciple qu’il aimait » si c’était vraiment lui l’auteur de cet évangile ?

Ou par exemple

Les femmes annoncent-elles le retour du Christ aux disciples ou pas ?

NON
« Elles sortirent du sépulcre et s’enfuirent. La peur et le trouble les avaient saisies; et elles ne dirent rien à personne, à cause de leur effroi. » (Marc 16,8)

OUI
« Elles s’éloignèrent promptement du sépulcre, avec crainte et avec une grande joie, et elles coururent porter la nouvelle aux disciples. » (Matthieu 28,8)
« A leur retour du sépulcre, elles annoncèrent toutes ces choses aux onze, et à tous les autres. » (Luc 24,9)
« Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu’elle avait vu le Seigneur, et qu’il lui avait dit ces choses. » (Jean 20,18)

Je remarque de plus, que dans Jean 20 :18, il ne s’agit que de Marie seule, ce qui constitue une autre contradiction avec Matthieu et Luc. Même les témoins ne semblent pas d’accord sur le déroulement des choses...

prisca a écrit : ↑01 févr.22, 04:31 La théorie "sosie" n'est pas dans le Coran effectivement, il s'agit juste d'une interprétation de la part de nombreux Musulmans.

Le Coran cependant ne dit pas juste "Allah l'a élevé vers Lui" le Coran dit qu'à cause de la parole des Juifs, leur sentence de condamnation, Jésus fils de Marie Messager de D.IEU a été tué crucifié".... Or dit Allah d'après les dires conjecturaux des Juifs aucun Messager de D.IEU n'a été tué ni crucifié car ce n'était pas un Messager de D.IEU disent ils mais juste quelqu'un qui en avait l'apparence. Et les Juifs rajoutent que quoi qu'il en soit, Jésus est mort et Allah l'a élevé vers Lui.

Troisièmement, pourquoi parles tu de l'inscription au dessus de la Croix ? Je ne vois pas de lien.



Cela aussi je ne vois pas le lien avec le fait que Jésus ait été crucifié.

Domuno1 a écrit : ↑01 févr.22, 01:48 Depuis 1 mois je traine sur le forum, je constate que beaucoup d'entre vous ne connaissez pas bien le Coran et n'avez jamais apporté la moindre preuve discréditante l'islam.

prisca a écrit : ↑01 févr.22, 02:30 L'Islam c'est une chose, ....... mais à quoi sert l'Islam si vous dites des outrages envers Allah lorsque vous soutenez que Allah a effectué une mise en scène pour faire croire que Jésus a été sacrifié en substituant à Jésus quelqu'un d'autre, comme Juda ou Simon de Cyrène ?

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 02:51

La théorie du sosie n’est pas dans le Coran
On parle de faux semblant c’est tout
Allah a élevé Jésus vers Lui en tout cas

Après la fin de vie terrestre est tellement contradictoire dans les Evangiles...

Qu’est ce qui était marqué au-dessus de la tête de Jésus(as) ?


« Pour indiquer le sujet de sa condamnation, on écrivit au-dessus de sa tête: Celui-ci est Jésus, le roi des Juifs. » (Matthieu 27,37)
« L’inscription indiquant le sujet de sa condamnation portait ces mots: Le roi des Juifs. » (Marc 15,26)
« Il y avait au-dessus de lui cette inscription: Celui-ci est le roi des Juifs. » (Luc 23,38)
« Pilate fit une inscription, qu’il plaça sur la croix, et qui était ainsi conçue: Jésus de Nazareth, roi des Juifs. » (Jean 19,19)


Toutes les inscriptions veulent dire la même chose dans le fond, soit, mais il n’y en a pas deux identiques ! Etait-ce « celui-ci est Jésus, le roi des Juifs » ? ou bien « Le roi des Juifs » ? ou bien encore « Celui-ci est le roi des Juifs » ou même encore « Jésus de Nazareth, roi des Juifs » ?

Si on demandait à un enfant de 10 ans de lire une inscription sur une tombe, il serait la rapporter. Nous pouvons bien entendu admettre que ce sont des témoignages, nous pouvons également pardonner à l’historien des approximations de ce genre, mais peut-on pardonner à ceux qui sont sous inspiration divine, rappelons-le, d’un laxisme aussi latent que celui-ci ? Si sur une simple inscription, les témoignages ne concordent pas, quel crédit doit-on accorder au reste ?

Autre chose
Où se tenaient les femmes et qui sont-elles?


AU LOIN ?
« Il y avait là plusieurs femmes qui regardaient de loin; qui avaient accompagné Jésus depuis la Galilée, pour le servir. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques et de Joseph, et la mère des fils de Zébédée. » (Matthieu 27,55-56)
« Il y avait aussi des femmes qui regardaient de loin. Parmi elles étaient Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques le mineur et de Joses, et Salomé » (Marc 15,40)
« Tous ceux de la connaissance de Jésus, et les femmes qui l’avaient accompagné depuis la Galilée, se tenaient dans l’éloignement et regardaient ce qui se passait. » (Luc 23,49)


OU PRES DE LA CROIX ?
« Près de la croix de Jésus se tenaient sa mère et la sœur de sa mère, Marie, femme de Clopas, et Marie de Magdala. Jésus, voyant sa mère, et auprès d’elle le disciple qu’il aimait, dit à sa mère: Femme, voilà ton fils. Puis il dit au disciple: Voilà ta mère. Et, dès ce moment, le disciple la prit chez lui. » (Jean 19,25-27)


Le lecteur remarquera que dans le rapport de Jean, Jésus(as) parle directement avec les femmes, alors chez les trois autres évangélistes, les femmes se tenaient au loin et ne pouvaient donc pas lui parler. Le lecteur remarquera que dans Jean, on nous parle de la présence d’un disciple que Jésus(as) aimait. Il s’agit simplement de Jean. De plus, n’était-il pas étrange que Jean ne dise pas plutôt « et auprès d’elle moi le disciple qu’il aimait » si c’était vraiment lui l’auteur de cet évangile ?

Ou par exemple

Les femmes annoncent-elles le retour du Christ aux disciples ou pas ?

NON
« Elles sortirent du sépulcre et s’enfuirent. La peur et le trouble les avaient saisies; et elles ne dirent rien à personne, à cause de leur effroi. » (Marc 16,8)

OUI
« Elles s’éloignèrent promptement du sépulcre, avec crainte et avec une grande joie, et elles coururent porter la nouvelle aux disciples. » (Matthieu 28,8)
« A leur retour du sépulcre, elles annoncèrent toutes ces choses aux onze, et à tous les autres. » (Luc 24,9)
« Marie de Magdala alla annoncer aux disciples qu’elle avait vu le Seigneur, et qu’il lui avait dit ces choses. » (Jean 20,18)

Je remarque de plus, que dans Jean 20 :18, il ne s’agit que de Marie seule, ce qui constitue une autre contradiction avec Matthieu et Luc. Même les témoins ne semblent pas d’accord sur le déroulement des choses...

Gorgonzola a écrit : ↑01 févr.22, 04:27
La preuve c'est toi-même.
Des sujets qui ne visent qu'à te persuader toi-même et t'auto satisfaire.

vic a écrit : ↑01 févr.22, 06:26 Ben si on a mis des tonnes de preuves , tu fais simplement semblant de ne pas les voir .

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 46&t=68208

Il y a tellement de preuves que Majid Oukacha en est à ça 126 ème vidéo .

Un prophète qui meurt empoisonné , rien que ça ça prouve que c'était un charlatan .

San Sanchez a écrit : ↑01 févr.22, 08:57 Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, ce n'était donc pas la peine de revenir ici pour faire semblant de discuter sur un sujet dont tu ne veux pas voir la vérité.

San Sanchez a écrit : ↑01 févr.22, 08:57 Je t'ai dit que Job n'a jamais existé puisque le texte qui parle de lui dans la Bible est un plagiat avéré d'un texte Sumérien. Malgré cela le Coran le mentionne comme un prophète.

Nul n'est plus aveugle que celui qui ne veut pas voir, ce n'était donc pas la peine de revenir ici pour faire semblant de discuter sur un sujet dont tu ne veux pas voir la vérité.

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 08:42 Il est bien possible que Jésus alayhi salam ait été crucifié
Possible oui
Mort je le pense pas par contre
Car Jésus apporte le signe de Jonas
Jonas n’est pas mort dans la baleine
Et Allah Sait Mieux

Salam Salam a écrit : ↑01 févr.22, 08:42 Il est bien possible que Jésus alayhi salam ait été crucifié
Possible oui
Mort je le pense pas par contre

Domuno1 a écrit : ↑01 févr.22, 01:48 Bonjour à tous,

Depuis 1 mois je traine sur le forum, je constate que beaucoup d'entre vous ne connaissez pas bien le Coran et n'avez jamais apporté la moindre preuve discréditante l'islam.

Je crois que tout ceux qui cherchent finissent par trouver l'islam au bout du tunnel, la vérité prend l'escalier mais finit toujours par arriver tôt ou tard.

Jamais personne n'a montré que le Coran contenait des erreurs ( historiques, anachronique, scientifiques...)

Ceux qui croient en Dieu dite vous qu'il faut faire un choix!

1. si tu es juifs tu dois reconnaître que Jésus est bien le messie, l'archéologie et l'histoire en atteste.

2. Si tu reconnais Jésus ils te restent l'islam ou le Christianisme (lequel??? )

3. - Des preuves irréfutables de la véracité des évangiles ? Non.
-Des contradiction dans la bible, des anachronismes, des erreurs scientifiques ? Oui.
- La crucifiction réel ? les preuves ? Non
- aucun branches chrétienne n'est crédible? Oui

4. -L'islam un livre inchangé depuis 14 siècle? Oui
-des Coran datant d'avant Othman et exactement pareil que ceux après othmane?.... OUI !
SANAA est la preuve ultime !
-des erreurs quelque soit la raison dans le Coran ? non..
- Le Coran révèle la vrai doctrine de Jésus et sa nature ? Oui.

Allahu akbar!

Aujourd'hui beaucoup de Chrétien sincère regarde l'islam d'un œil sincère et comprennent qu'il s'agit d'une religion parfaite pour l'adoration et confirmetout les doutes que les chrétiens peuvent avoir concernant la mauvaise véracité du Christianisme.

Des miracles scientifiques et numérique dans le Coran ? Oui.

Bref Convertissez tant qu'il est encore temps! Sinon ce sera trop tard.

Ne prenez pas le risque de mettre l'islam de côté croyant à vos faibles arguments pour penser l'islam n'est pas la religion d'Allah car vous ne savez pas.

«Craignez un jour dans lequel vous reviendrez à la vie pour le jugement de Allah, ensuite chaque âme sera rétribuée en fonction de ce qu'elle aura acquis et ils ne subiront pas d'injustice.» [S 2; V281]

 
Sauf si vous êtes athées et ne reconnaissez pas Adam et eve, noe et le déluge, Jonas dans la ventre de la baleine, moise et l'Exode, la naissance Miraculeuse de Jésus, etc etc.
Cette shematique ne s'applique pas pour vous, mais si vous croyez en Dieu, il y a que les religions abrahamique qui ont du sens, du faite de l'archéologie, de l'histoire et de la science qui prouve que les prophètes d'Allah ont existés.

a écrit :omar a dit : merci mon frère pour ces éclaircissements sur la religion, pour les gens qui cherchent de comprendre la vérité.

prisca a écrit : ↑01 févr.22, 04:31
Le Coran cependant ne dit pas juste "Allah l'a élevé vers Lui" le Coran dit qu'à cause de la parole des Juifs, leur sentence de condamnation, Jésus fils de Marie Messager de D.IEU a été tué crucifié".... Or dit Allah d'après les dires conjecturaux des Juifs aucun Messager de D.IEU n'a été tué ni crucifié car ce n'était pas un Messager de D.IEU disent ils mais juste quelqu'un qui en avait l'apparence. Et les Juifs rajoutent que quoi qu'il en soit, Jésus est mort et Allah l'a élevé vers Lui.