Religions du monde :: forum religion

Hello,

Pour ceux qui seraient passé à côté

https://www.courrierinternational.com/a ... tre-genome

Sur l'ADN humain des traces d'un virus de 106 millions d'années ... personnellement c'est avec une certaine nostalgie que je me souvient des propos d'agecanonix sous la rubrique science / religion avec son sujet "l'intelligence humaine une épine pour l'évolution" qui à fini certe en eau de boudin pour lui mais surtout où il nous expliquait que celui qui parlait de trace adn fossile "racontait" n'importe quoi ...

Mais cela est hors de propos

Je préfère ici m'attardé sur un autre problème qui à mon sens est bien plus drole ... ce virus fait donc parti de la famille des ERV qui pullulent sur l'ADN

Chez l'être humain donc nous avons 98 000 ERV parmis lesquels les ERV-k qui sont communs aux homo sapiens que nous sommes mais également aux grands singes
Si nous comptons les LTR les sites d'infection montent à 450 000 !!!

Maintenant la question que je me pose puisque la Théorie TJ stipule que depuis 1914 il y aurait plus de "maladie"

la reflexion suivant ne cesse de me titiller

98 000 site d'infection sont dans notre génome c'est à dire que nous avons l'histoire infectieuse de notre lignée

si nous prenons la théorie jéhoviste ( et plus largement créationniste ) mais surtout TJ parce que ceux ci prétendent que le nombre de maladie serait en constante explosion si ce n'est nous seriont submergé et cela d'autant plus que nous sommes aux temps de la fin selon leur théorie

l'homme chez eux aurait 6000 ans d'existence

hors 98 000 infection en 6000 an cela nous fait une moyenne de 16.3 maladie par an !
qoit plus d'une infection majeure tout les mois !

avec les LTR nous arrivons à 75 par an ...

pourquoi infection majeur .. simplement parce que nous sommes ici en présence de rétro virus qui vont pénétre la cellule et le noyaux pour se fixé sur l'ADN dans cette belle famille nous avons le HIV , les virus carcinogène et plein de petits copain du même genre tout aussi létaux ...

comparons maintenant avec les grandes épidémie en 2000 ans ...
peste , choléra, dyssentrie , tuberculose , grippe , Covid ...
enfin vous voyez le problème 16 infection majeure par an sont présente sur notre génome , donc dans notre histoire
et nous péinons à aligner une vingtaine d'infection majeure en 2000 ans ... alors que nous devrions en trouver 32 000 !

depuis la grippe espagnole en 1918 nous avons passé 104 ans .. soit puisque le nombre de maladie apres 1914 sont censé etre plus nombreuse selon les théorie TJ , nous aurions du traverser 1664 épidémie majeure depuiis 1918 !!!


Il me semble que nos ami TJ devraient se penché serieusement sur la question pour ensuite nous expliquer que eux ont raison
et que la fin est pour bientot ... ainsi que l'ensemble des foutaises créationnistes qu'ils véhiculent

Cordialement


sources
Anne-Geneviève Marcelin et Vincent Calvez (Sous la direction de Jean-Marie Huraux), Traité de virologie médicale, Paris, Éditions Estem, 2003, 699 p. (ISBN 2-84371-203-3, ), « Rétrovirus humains émergents », p. 615
(en) Robert Belshaw, Vini Pereira, Aris Katzourakis, Gillian Talbot, Jan Pačes, Austin Burt et Michael Tristem, « Long-term reinfection of the human genome by endogenous retroviruses » [archive], sur PubMed Central, Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America, 6 avril 2004 (consulté le 19 décembre 2007)
(en) International Human Genome Sequencing Consortium, « Initial sequencing and analysis of the human genome. », Nature, vol. 409,‎ 2001, p. 820-921 (PMID 11237011)

Ken Ham , le creationiste biblique à déjà répondu à toutes ses questions

Les Témoins de Jéhovah sont-ils créationnistes ?

Non. Nous croyons que Dieu a créé toutes choses. Mais nous ne sommes pas d’accord avec la théorie du créationnisme. Pourquoi ? Parce que les conceptions créationnistes ne s’accordent pas avec ce que dit la Bible. Voici quelques exemples :

La longueur des six jours de création. Certains créationnistes affirment que les six jours de création étaient des jours de 24 heures. Mais le mot « jour » dans la Bible peut désigner une très longue période de temps (Genèse 2:4 ; Psaume 90:4).

L’âge de la Terre. Certains créationnistes soutiennent que la Terre n’a que quelques milliers d’années. Toutefois, d’après la Bible, la Terre et l’Univers existaient avant les six jours de création (Genèse 1:1). C’est pourquoi les Témoins de Jéhovah ne contestent pas les recherches scientifiques sérieuses selon lesquelles la Terre aurait des milliards d’années.

Les Témoins de Jéhovah croient à la création, mais ils ne sont pas contre la science. Ils sont convaincus que les faits scientifiques sont compatibles avec la Bible.

a écrit :Les Témoins de Jéhovah croient à la création, mais ils ne sont pas contre la science.

Donc, pour les TJ, l'homme a bien plus que 6000 ans, comme le dit la science ?

Parce que la spécificité des créationnistes, c'est justement de croire que Dieu a créé l'homme il y a 6000 ans.

Bonjour à tous,
Notre ami Coeur de Loi avait bien expliqué ici qu'il existait deux créationnisme,
Le créationnisme "Terre Jeune" qui croit à une création en 6 journées de 24 h
Le créationnisme "Terre Vieille" qui croit à une création en 6 périodes de temps non défini.

Lorsque les Témoins de Jéhovah parlent de créationnisme, ils parlent de créationnisme "Terre Jeune" mais ils sont eux mêmes des créationnistes puisqu'ils croient à la création directe de chaque espèce vivante et rejettent donc toute idée d'évolution des espèces.

Contrairement à ce que dit Medico, les évolutionnistes "Terre Jeune" sont justement, les seuls à avoir un raisonnement biblique puisque si, en effet, dans la Bible les jours peuvent avoir une durée variable, dans la Genèse se sont des jours ponctués par le soir et le matin donc de 24 heures !

Les créationnistes " Terre Vieille" comme les Témoins de Jéhovah essayent de faire un compromis entre la science et la foi..... mais un compromis, ça ne peut pas être la vérité !

Hello,

indian a écrit : ↑24 févr.22, 00:16 Ken Ham , le creationiste biblique à déjà répondu à toutes ses questions

???

Cordialement

Ajouté 11 minutes 41 secondes après :
Hello,

medico a écrit : ↑26 févr.22, 03:39 Les Témoins de Jéhovah sont-ils créationnistes ?

Splendide hors sujet ... dans la catégories des vainqueur ... Médico ...

Il est question de comment les créationnistes expliquent une observation biologique
et notre médico de service nous explique "les TJ ne sont pas créationniste" !!!

autant dire que mon mécano n'est pas chiropracteur et mon plombier n'est pas proctologue

medico a écrit : ↑26 févr.22, 03:39 Non. Nous croyons que Dieu a créé toutes choses. Mais nous ne sommes pas d’accord avec la théorie du créationnisme. Pourquoi ? Parce que les conceptions créationnistes ne s’accordent pas avec ce que dit la Bible. Voici quelques exemples :

Donc, les TJ ne sont pas créationniste mais ils sont créationnistes ... la vérité étant que incapable de penser par eux même ils répete les déclaration du CC et de la WT ...

Car si nous revenons aux fondamentaux
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cr%C3%A9ationnisme

https://www.futura-sciences.com/planete ... me-14176/
https://dictionnaire.notretemps.com/def ... sme-10305
https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... sme/20298
https://www.cnrtl.fr/definition/cr%C3%A9ationnisme

http://dictionnaire.sensagent.leparisie ... me/fr-fr/
https://la-conjugaison.nouvelobs.com/de ... nisme.php


AUCUNS n'explique ni de pres ni de loin , même en étant myope et borgne que le "créationnisme" serait juste une question de "24 heures" pour les jours de la création !

Le créationnisme est le fait de "croire que Dieu à créé le monde et les especes animales" incidement que la théorie de l'évolution n'est pas un fait.

Ici nous assistons à une simple redéfinition d'un terme parce que les TJ n'assument pas ce qu'ils sont

Les courants créationnistes vont des YEC ( young earth Creationnist ou créationniste terre jeune soit une terre de 6000 ans environs ) aux tenant de l'intelligent design ou dessin intelligent qui eux acceptent une terre de 4.5 milliards d'années avec un univers de 14 milliards d'année , acceptant parfois une "évolution intra espèce" ...

Mais tous sont des créationnistes !!! Les TJ ne sont qu'une sous espèces de créationniste qui se cache et ne s'assume pas

medico a écrit : ↑26 févr.22, 03:39 La longueur des six jours de création. Certains créationnistes affirment que les six jours de création étaient des jours de 24 heures. Mais le mot « jour » dans la Bible peut désigner une très longue période de temps (Genèse 2:4 ; Psaume 90:4).

L’âge de la Terre. Certains créationnistes soutiennent que la Terre n’a que quelques milliers d’années. Toutefois, d’après la Bible, la Terre et l’Univers existaient avant les six jours de création (Genèse 1:1). C’est pourquoi les Témoins de Jéhovah ne contestent pas les recherches scientifiques sérieuses selon lesquelles la Terre aurait des milliards d’années.

Les Témoins de Jéhovah croient à la création, mais ils ne sont pas contre la science. Ils sont convaincus que les faits scientifiques sont compatibles avec la Bible.

Autrement dit les TJ sont de gros mytho qui ne s'assument pas !


https://www.amazon.com/ENQUETE-SUR-CREA ... 701157951

Je m'étonne que des créationnistes ne soient pas eux même au courant que c'est leur foi !



Cordialement

Le pére des TJ C Russell croyait a une création directe de l'homme mais admettait l'évoluton pour lesz especes animales . Voir le photo drame de la création que l'on trouve en livre chez les Russellistes

Hello,

C'est rigolo ces questions qui restent sans réponse

Pourtant, cela attaque directement la méconnaissance des créationnistes ... à croire qu'ils feignent ignorer la question posée
espérant que peu la verront et leur serviront lorsqu'ils viendront faire la promotion de leur délires Bibliquement démontrés


Cordialement

keinlezard a écrit : ↑04 mars22, 01:10C'est rigolo ces questions qui restent sans réponse

Bonsoir Keinelezard,

C'est normal, devant une information qui entrainerait forcément chez lui une dissonance cognitive, le croyant fondamentaliste va préférer ignorer ou traiter par le mépris la communication scientifique.

C'est la défense la moins dangereuse !

L'autre méthode étant de chercher à combattre scientifiquement l'affirmation qui pose problème mais là, le croyant risque d'être pris à son propre jeu et se retrouver face à ses contradictions... nous sommes deux exemples de croyants sincèrement convaincus d'avoir La vérité et qui en cherchant à défendre nos convictions avons compris que nous faisions fausse route.

C'est une question de choix personnel, aimer la vérité au point d'être capable de remettre en cause ses convictions ou préférer préserver son investissement émotionnel, intellectuel etc. en refusant de confronter ses certitudes.

Hello,

Juste pour dire que j'aime bien ta prose
Tu dis mieux que moi ce que je ressent

Cordialement