Reformulation du théisme faible

[ChristianK]

Pour faire suite à ces développements :

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... e#p1220230

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... e#p1376665

https://www.forum-religion.org/viewtopi ... e#p1374160


Soit le Théisme faible :
- ne pas croire que dieu n’ existe pas, ne pas croire à l’ inexistence de dieu.

IL me semble possible de reformuler ces proposition d’une facon plus parlante ou appuyé, qui fasse davantage « sentir « leur théisme, en utilisant la notion de réel.

ON pourrait peut-être utiliser le terme univers :

-ne pas croire l’univers sans Dieu

Sauf que univers peut être ambigu : Ca peut ètre
-soit tout ce qui existe
-soit l’univers matériel, naturel, observable, empirique etc.

Avec le terme « le réel » ca semble plus englobant et désigner vraiment tout ce qui existe, incluant tout ce qui pourrait être au-delà de la prise des sciences empiriques naturelles ; alors on a :

-Ne pas croire le réel total sans dieu
-Ne pas croire le réel total avec dieu


Il me semble , peut être à cause de l’absence de « que », que le théisme faible devient plus perceptible. Tellement qu’on est obligé de se rappeler qu’il n’implique pas « croire le réel total avec Dieu », car les 2 incroyances (avec et sans) sont compatibles, on peut ne croire ni l’une ni l’autre et suspendre sa croyance.




Puisque ne pas croire le réel sans Dieu est théiste faible, l’athéisme est une croyance ou un savoir : il doit croire. Il me semble Approcher d’une démonstration irréfutable à ce sujet.

Ps. Dans le spinozisme nature=tout le réel

[J'm'interroge]

Puisque ne pas croire le réel sans Dieu est théiste faible, l’athéisme est une croyance ou un savoir : il doit croire. Il me semble Approcher d’une démonstration irréfutable à ce sujet.

Je ne comprends pas les formulations "ne pas croire le réel avec dieu" et "croire un réel avec dieu".

Ceci dit, ce qui est certain c'est que réduire le réel a seulement ce qui est connu, empirique et théorisé est dans tous les cas non pas un savoir mais une croyance.

[gadou_bis]

ce qui est certain c'est que réduire le réel a seulement ce qui est connu, empirique et théorisé est dans tous les cas non pas un savoir mais une croyance.

[ChristianK]

Exactement, et c'est une croyance philosophique plutôt naive, comme si nos 5 sens épuisaient tout le réel, étaient la norme du réel.

Je ne comprends pas les formulations "ne pas croire le réel avec dieu" et "croire un réel avec dieu".

=NE pas croire le réel incluant Dieu (que le réel total inclut Dieu),
Etc.