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Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 16:39
par Trivier-Fix
La « liste noire » comprenait « Nashi », « Parti de la charia », « Union des forces de gauche », « Bloc de l’opposition », « Opposition de gauche », « Socialistes », « Parti socialiste progressiste d’Ukraine », « Plateforme d’opposition - Pour la vie », « Derzhava », « Bloc Volodymyr Saldo ».
Il est souligné que parmi les interdits ne figuraient que des factions du type socialiste ou de l’opposition. Aucun parti nationaliste ne cessera ses activités.
Rappelons que d autres partis avaient été rendus illégaux ( au moins pour la présentation aux election ) comme le parti communistre ukrainien par Porochenko et n ont jamais été réhabilités
On peut aussi rajouter que Zelensky a interdit d élections futures son ex-rival Porochenko , pourtant payé par les USA et l europe
L interdiction de ces 11 partis permet au parti de Zelensky d avoir une majorité confortable aux 2/3 dans l assemblée ( ce qui permet donc des actions législatives plus "dures" )
L Ukraine s enfonce dans le nazisme
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 16:57
par ex tj
Trivier-Fix a écrit : ↑19 mars22, 16:39son ex-rival Parachenko
Même pas fichu de donner le nom exact de l'ancien président Porochenko, ça en dit long sur le sérieux de ce post....
Aucune source ni date évidemment....
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 17:08
par Trivier-Fix
ex tj a écrit : ↑19 mars22, 16:57
Même pas fichu de donner le nom exact de l'ancien président Porochenko, ça en dit long sur le sérieux de ce post....
Aucune source ni date évidemment....
Fais un effort .. l info vient de tomber aujourd'hui
https://www.msn.com/en-in/news/world/uk ... NewsSearch
Maintenant si tu veux voir de la propagande ukrainienne russophobe qui se vante de cela :
https://www.unian.net/politics/opzzh-pa ... 51409.html
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 19:35
par lafrisée
Moi je trouve ça logique : en temps de guerre, tout le pays doit être derrière le président, comme une seule nation.
Ces partis ont été interdit pendant la loi martiale.
C'est un peu fort de pointer du doigt l'interdiction momentanée des partis politiques en Ukraine, quand on voit que Poutine est au pouvoir depuis 20 ans et qu'il a fait assassiner ses rivaux politiques.
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 22:27
par Yacine
Trivier-Fix a écrit : ↑19 mars22, 16:39
La « liste noire » comprenait « Nashi », « Parti de la charia »,
Quelle charia ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nachi
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 19 mars22, 22:56
par Kenzo
Ce sont deux parti différents d'après ce que je comprend, ils sont séparés par les << >>
"Bureau de rédaction international, 20 mars Le président de l'Ukraine, Volodymyr Zelensky, a annoncé dimanche que pendant la loi martiale actuelle, l'activité de plusieurs partis politiques était suspendue, en raison de la guerre à grande échelle menée par la Fédération de Russie et des liens de certains d'entre eux avec ce pays. Dans une vidéo publiée ce matin sur le site Internet de la présidence ukrainienne, Zelenzki a rapporté que le Conseil national de sécurité et de défense d'Ukraine avait décidé de suspendre les activités de « Plate-forme de l'opposition - Pour la vie »,
« Parti de la charia », « Notre », « Bloc d'opposition », « Opposition de gauche », « Union des forces de gauche », « État », » Parti socialiste progressiste d'Ukraine ». « Parti socialiste », « Socialistes » et « Bloc de Vladimir Saldo », entre autres."
https://www.infobae.com/fr/2022/03/20/z ... artiale-2/
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 20 mars22, 00:33
par estra2
Il s'agit de la suspension provisoire des activités politiques de ces partis, pas de leur interdiction et ce, uniquement pendant la loi martiale qui, rappelons-le, doit prendre fin dans quelques jours.
En effet, la loi martiale a une durée de trente jours et a été décidée le 24 février. Il y a des chances qu'elle soit reconduite tant que la guerre dure.
Il ne s'agit pas de dissolution de ces partis, donc les députés élus restent députés.
Le but est d'éviter la division et donc d'éviter qu'un parti profite de la guerre pour appeler les soldats ukrainiens à la désertion par exemple.
C'est un cas classique en cas de conflit.
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 20 mars22, 00:51
par vic
estra2 a écrit : ↑20 mars22, 00:33
Il s'agit de la suspension provisoire des
activités politiques de ces partis, pas de leur interdiction et ce, uniquement pendant la loi martiale qui, rappelons-le, doit prendre fin dans quelques jours.
En effet, la loi martiale a une durée de trente jours et a été décidée le 24 février. Il y a des chances qu'elle soit reconduite tant que la guerre dure.
Il ne s'agit pas de dissolution de ces partis, donc les députés élus restent députés.
Le but est d'éviter la division et donc d'éviter qu'un parti profite de la guerre pour appeler les soldats ukrainiens à la désertion par exemple.
C'est un cas classique en cas de conflit.
Oui d'autant que la Russie est passée maitre en manipulation par le net et c'est aussi une guerre de communication .
Elle pourrait tenter d'utiliser les divisions de l'ukraine sur un plan politique pour opposer les ukrainiens entre eux , surtout que le pays est plus fragile que jamais .
Je trouve cette décision provisoire logique .
Ca coupe l'herbe sous le pied à la Russie qui pourrait utiliser ce genre de stratagème .
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 20 mars22, 01:21
par Trivier-Fix
estra2 a écrit : ↑20 mars22, 00:33
Il s'agit de la suspension provisoire des
activités politiques de ces partis, pas de leur interdiction et ce, uniquement pendant la loi martiale qui, rappelons-le, doit prendre fin dans quelques jours.
En effet, la loi martiale a une durée de trente jours et a été décidée le 24 février. Il y a des chances qu'elle soit reconduite tant que la guerre dure.
Il ne s'agit pas de dissolution de ces partis, donc les députés élus restent députés.
Le but est d'éviter la division et donc d'éviter qu'un parti profite de la guerre pour appeler les soldats ukrainiens à la désertion par exemple.
C'est un cas classique en cas de conflit.
Un cas "classique" ? Non
Et tout en activant l interdiction de ces partis ( ah pardon "suspension provisoire" mais reconductible à vie ) , l Ukraine condamne arbitrairement des politiques pour soi disant haute trahison
Evidemment aucun recours parlementaire n est possible
Tu dis que c est pour "éviter la division" . Mais la loi de suspension totale de 11 partis ne parle pas de "division" . C est le journaliste inféodé au pouvoir qui le prétend .
D une part une autre loi , loi martiale l interdit déjà au point qu il est impossible pour un ukrainien de qualifier les événements comme par exemple "une guerre civile "
D autre part , la loi d aujourd gui concerne TOUTE activité politique . Cette suspension a un champ qui concerne toute activité politique et non seulement celles qui seraient liées à la guerre .Or d autres lois sont votées , comme par exemple récemment une loi sur le travail . On ne voit pas pourquoi ces partis devraient être interdits ( ou pour utiliser l euphémisme de la propagande suspendus )
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:03
par vic
a écrit :Trivier fix a dit : D autre part , la loi d aujourd gui concerne TOUTE activité politique . Cette suspension a un champ qui concerne toute activité politique et non seulement celles qui seraient liées à la guerre .Or d autres lois sont votées , comme par exemple récemment une loi sur le travail . On ne voit pas pourquoi ces partis devraient être interdits ( ou pour utiliser l euphémisme de la propagande suspendus )
On sait très bien qu'un pays assiégé passe au stade de l'état d'urgence , et que ça n'est plus l'assemblée qui prend les décisions .
Une guerre ça n'est pas un état normal .
Toi tu parles d'un état qui fonctionnerait normalement et qui n'aurait pas subi une invasion .
Déjà si tu mets des députés dans un parlement , les Russes ne vont pas se priver de bombarder les parlement quand il aura fait le plein de députés . Réfléchis de temps en temps .Zelensky a simplement décrété l'état d'urgence , et prend les décisions seul avec son propre staff . Et c'est tout à fait classique en temps de guerre .Ca n'a rien à voir avec de la dictature . Donc oui d'une certaine façon l'état d'urgence revient à suspendre les partis politiques et leur fonction , provisoirement .Mais n'importe quel président de n'importe quel pays assiégé ferait pareil , ça n'est pas spécial au président Zélensky .A l'heure qu'il est les députés sont entrain de se planquer dans les couloirs du métro . Qu'est ce que tu nous parles de parlement et des décisions parlementaires ?
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:18
par Trivier-Fix
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:03
On sait très bien qu'un pays assiégé passe au stade de l'état d'urgence , et que ça n'est plus l'assemblée qui prend les décisions .
Mais si . un pays en état d urgence fait encore fonctionner l assemblée
Pourquoi mentir ?
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:03
Donc oui d'une certaine façon l'état d'urgence revient à suspendre les partis politiques et leur fonction , provisoirement
La preuve que l état d urgence ne revient pas à a suspendre les partis politiques : tous les partis n ont pas été suspendus , seulement ceux qui ne plaisaient pas à la majorité actuelle , soit tout de même 11 partis
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:20
par vic
a écrit :Trivier fix a dit : Mais si . un pays en état d urgence fait encore fonctionner l assemblée
Pourquoi mentir ?
Non , jamais .
Tu veux que les députés meurent dans un bombardement de l'assemblée?.
Est qu'il t'arrive de réfléchir un peu ?
De plus , pendant une guerre , les décisions doivent être hyper rapides pour réagir en temps réel au circonstances , et l'assemblée ça prend des heures de discussion .
D'où l'état d'urgence . Seul le président avec un staff réduit prend toutes les décisions dans ce cas .
a écrit :Trivier fix a dit : La preuve que l état d urgence ne revient pas à a suspendre les partis politiques : tous les partis n ont pas été suspendus , seulement ceux qui ne plaisaient pas à la majorité actuelle
Dans un état d'urgence , toute l'activité des partis politiques sont suspendues puisque l'assemblée est suspendue .
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:24
par Trivier-Fix
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:20
Non , jamais .
Bah si ...
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:20
Tu veux que les députés meurent dans un bombardement de l'assemblée?.
Il n y a aucune obligation que les députés se réunissent au même endroit , alors de quoi me parles tu ? Zelensky il n est pas au palais présidentiel et pourtant , ce n est pas parce qu il n est aps au palais présidentiel qu il ne signe pas des décrets , n est ce aps ?
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:20
Est qu'il t'arrive de réfléchir un peu ?
Mieux que toi puisque les les autres partis , eux n ont pas été suspendus
Vic .. la rada , une des assemblées ukrainiennes publie encore actuellement les lois sur leurs site
https://www.rada.gov.ua/
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:28
par vic
Tu racontes n'importe quoi . Dans toutes invasion , dans tous les pays , l'état d'urgence est toujours décrété . Le parlement est suspendu de fait . Les décisions doivent être rapides et c'est impossible avec un parlement . Et surtout , c'est hyper dangereux de se réunir dans un même endroit aussi nombreux , c'est une question sécuritaire . Mais c'est juste logique ce que je te dis
Re: Dictature Ukrainienne : interdiction de 11 partis
Posté : 21 mars22, 07:29
par Trivier-Fix
vic a écrit : ↑21 mars22, 07:28
Tu racontes n'importe quoi
Non , c est toi qui raconte n importe quoi :
l assemblée ukrainienne continue de fonctionner
https://www.rada.gov.ua/
Mais avec 11 partis en moins
Ton explication ne peut pas tenir la route puisque la sanction sur les 11 partis n a pas touché tous les partis .
Ce que tu donne comme hypothèse explicative serait une explication qui concernerait tous les partis sans execption . Ce qui n est pas le cas