Messager après mouhammad ?
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Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
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Messager après mouhammad ?
Ecrit le 03 juin22, 13:34Paix sur vous à tous.
Bon voilà, il y a un verset qui me pose problème. Je le sais bien que notre bien aimé prophète est le dernier des prophètes et le dernier des messagers d’après les hadiths.
Mais il y a un verset qui dis que toutes les fois où Dieu envoi un prophète avec un livre et la sagesse il y a un messager après lui qui vient confirmer ce livre.
Sourate 3 Ali Imrân verset 81 : Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: « Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours. » Il leur dit: « Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ? » « Nous consentons », dirent-ils.: « Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins.
Donc visiblement toutes les fois où Dieu envoie un prophète Dieu envoi un messager pour le confirmer.
Le truc c est que j ai envie de dire il faudra bien qu il y ai un jour où l autre un dernier prophète et un dernier messager. D après les hadiths c est mouhammad que la paix et la prière soit sur lui.
Or je me méfie quand même des hadiths enfin du moins certains hadiths, car on est pas l abri que quelqu un forge un mensonge contre le probphete et qu on retrouve son mensonge au sein des hadiths.
Donc voila pour que cet engagement est une fin il faudrait qu il y ai un prophète messager qui vienne mais qui n a pas de livre. Or un prophète sans livre n est pas un prophète. Pourtant on parle d un prophète oumi qui signifie illettré et qui a comme autre interprétation celui sans livre. Je sais que le prophète messager oumi illettré est mouhammad mais qd même il ne devrais plus être oumi puisque il a reçu un livre, tout comme nous, nous ne devrions plus être appeler oumiyine c est à dire illettré puisque nous avons un livre maintenant car les juifs et les chrétiens nous appeler comme ça avant la révélation du coran.
Enfin bref je sais que c est loin de la sounah que Dieu me protège de m en éloigner mais bon c est dès question que je me pose, surtout que dans le coran il y a un verset qui dit qu il ne faut surtout pas dire que Dieu n’enverra plus de messager, en parlant de joseph, sourate 40 verset 34 : Certes, Yusuf (Joseph) vous est venu auparavant avec les preuves évidentes, mais vous n'avez jamais cessé d'avoir des doutes sur ce qu'il vous avait apporté. Mais lorsqu'il mourut, vous dites alors: « Allah n'enverra plus jamais de Messager après lui. » Ainsi Allah égare-t-Il celui qui est outrancier et celui qui doute.
Du coup d après ce verset limite on a pas le droit de dire que Dieu n’enverra plus de messager. Portant la Souna nous dit de dire que Dieu n enverra plus de messager.
Bon voilà, il y a un verset qui me pose problème. Je le sais bien que notre bien aimé prophète est le dernier des prophètes et le dernier des messagers d’après les hadiths.
Mais il y a un verset qui dis que toutes les fois où Dieu envoi un prophète avec un livre et la sagesse il y a un messager après lui qui vient confirmer ce livre.
Sourate 3 Ali Imrân verset 81 : Et lorsqu'Allah prit cet engagement des prophètes: « Chaque fois que Je vous accorderai un Livre et de la Sagesse, et qu'ensuite un messager vous viendra confirmer ce qui est avec vous, vous devez croire en lui, et vous devrez lui porter secours. » Il leur dit: « Consentez-vous et acceptez-vous Mon pacte à cette condition ? » « Nous consentons », dirent-ils.: « Soyez-en donc témoins, dit Allah. Et Me voici, avec vous, parmi les témoins.
Donc visiblement toutes les fois où Dieu envoie un prophète Dieu envoi un messager pour le confirmer.
Le truc c est que j ai envie de dire il faudra bien qu il y ai un jour où l autre un dernier prophète et un dernier messager. D après les hadiths c est mouhammad que la paix et la prière soit sur lui.
Or je me méfie quand même des hadiths enfin du moins certains hadiths, car on est pas l abri que quelqu un forge un mensonge contre le probphete et qu on retrouve son mensonge au sein des hadiths.
Donc voila pour que cet engagement est une fin il faudrait qu il y ai un prophète messager qui vienne mais qui n a pas de livre. Or un prophète sans livre n est pas un prophète. Pourtant on parle d un prophète oumi qui signifie illettré et qui a comme autre interprétation celui sans livre. Je sais que le prophète messager oumi illettré est mouhammad mais qd même il ne devrais plus être oumi puisque il a reçu un livre, tout comme nous, nous ne devrions plus être appeler oumiyine c est à dire illettré puisque nous avons un livre maintenant car les juifs et les chrétiens nous appeler comme ça avant la révélation du coran.
Enfin bref je sais que c est loin de la sounah que Dieu me protège de m en éloigner mais bon c est dès question que je me pose, surtout que dans le coran il y a un verset qui dit qu il ne faut surtout pas dire que Dieu n’enverra plus de messager, en parlant de joseph, sourate 40 verset 34 : Certes, Yusuf (Joseph) vous est venu auparavant avec les preuves évidentes, mais vous n'avez jamais cessé d'avoir des doutes sur ce qu'il vous avait apporté. Mais lorsqu'il mourut, vous dites alors: « Allah n'enverra plus jamais de Messager après lui. » Ainsi Allah égare-t-Il celui qui est outrancier et celui qui doute.
Du coup d après ce verset limite on a pas le droit de dire que Dieu n’enverra plus de messager. Portant la Souna nous dit de dire que Dieu n enverra plus de messager.
Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 04:09Et le Mahdi, et le Christ ?
Ne doivent-ils pas venir selon la tradition de l'islam ?
Ne doivent-ils pas venir selon la tradition de l'islam ?
Je vous propose mes compositions musicales sur Jamendo Music https://www.jamendo.com/artist/551714/l ... ign/albums (libre écoute, sans insrciption).
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Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 07:20Si tout à fait
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 07:32Oui mais d après les hadiths Jesus ne reviendra bientôt en tant que prophète ni en tant que messager. Et le mahdi n est ni un prophète ni un messager
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Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 08:30Jésus reviendra en tant que Messie
En tant qu’élu
Et le Mahdi aura un « message » forcément
Celui de la meilleure interprétation de tous les livres sacrés
La meilleure vision de la religion
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 21:42OUI, et cette fois çi Jésus ne sera pas sacrifié !
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Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 04 juin22, 22:35Il sera vainqueur
Et détruira du souffle de sa bouche l’Antechrist et ceux qui le suivront
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 06 juin22, 03:16Alors les hadiths se trompent, car la Prophétie explique que Dieu ne fait rien sans en informer les prophètes, la date de la fin du monde étant l'un des secrets de Dieu et Dieu se servant des prophètes pour révéler ses secrets, cela veut dire qu'un jour apparaitra un prophète pour révéler la date de la fin du monde.Amos 3.7 a écrit :Car le Seigneur, l’Éternel, ne fait rien sans avoir révélé son secret à ses serviteurs les prophètes.
Ce qui veut donc dire qu'il est impossible que Mohamed soit le dernier des prophètes.
Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 06 juin22, 22:27Non pas du tout, même les prophètes et les messagers dieu ne leur révèle pas la date de l heure. Il ne le révèle à personne même pas ses anges, même pas israfil qui à sa bouche dans la trompe et qui attends l ordre. On sait juste qu il y a une science de l heure et c est jésus sur lui la paix qu il l’a. Et il incha allah il nous renseignera sur cette science.San Sanchez a écrit : ↑06 juin22, 03:16 Alors les hadiths se trompent, car la Prophétie explique que Dieu ne fait rien sans en informer les prophètes, la date de la fin du monde étant l'un des secrets de Dieu et Dieu se servant des prophètes pour révéler ses secrets, cela veut dire qu'un jour apparaitra un prophète pour révéler la date de la fin du monde.
Ce qui veut donc dire qu'il est impossible que Mohamed soit le dernier des prophètes.
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Re: Messager après mouhammad ?
Ecrit le 07 juin22, 06:19Tout à faitNzr a écrit : ↑06 juin22, 22:27 Non pas du tout, même les prophètes et les messagers dieu ne leur révèle pas la date de l heure. Il ne le révèle à personne même pas ses anges, même pas israfil qui à sa bouche dans la trompe et qui attends l ordre. On sait juste qu il y a une science de l heure et c est jésus sur lui la paix qu il l’a. Et il incha allah il nous renseignera sur cette science.
InchAllah
Sourate 41
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie
34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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