Religions du monde :: forum religion

Comme vous le savez, s'il y a bien une chose qui nous saute aux yeux et qui parle à notre coeur de croyant c'est d'être très pointilleux sur le fait qu'il y a un Seul Dieu par l'Eternel Notre Père.

Faites comme si vous aviez 7 ans et que vos parents vous apprennent qu'il y a un Seul Dieu.

En les amenant à l'église vos enfants entendent le prêtre lequel dit : 1 Jean 5:20 Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle.

Inévitablement vos enfants vont vous demander :

"Mais si Dieu a un fils cela veut dire que Dieu a un fils Dieu aussi".

C'est obligatoire.

Dieu veut avoir un fils et Dieu a un fils donc son fils lui ressemble automatiquement obligatoirement, il a des pouvoirs, il n'est pas comme nous les humains qui n'avons aucun pouvoir, qui n'avons pas un Dieu pour papa nous.

Ca coule de source.

Les parents vont dire quoi ?

Et bien nous savons que les parents ont répondu : "et bien non Dieu n'est pas Unique Dieu car Dieu a un fils, donc oui nous avons deux Dieux, le Père et le Fils".


Et les enfants vont grandir avec dans la tête l'idée que c'est normal qu'il y ait 2 Dieux.

Depuis toujours les enfants ont grandi éduqués par leurs parents qui eux mêmes ont été éduqués par leurs parents, ainsi de suite depuis l'origine avec l'idée que Dieu a un fils et ils trouvent tous que c'est normal, basique, il n'y a pas de quoi se prendre la tête.

C'est comme lorsque nous cherchons un objet dans la maison et que nous fouillons partout et que nous ne le trouvons pas. Il s'agit de lunettes et même pas nous ne voyons qu'elles sont sur notre nez les lunettes.

Une évidence, Dieu a un fils qui s'appelle Jésus, il n'y a pas de quoi fouetter un chat, c'est tout à fait normal, basique.

C'est à cause de qui que les gens voient comme une évidence le fait basique que Dieu a un fils ?

A cause de ceux qui ont fait courir cette information.

Quand ?

Quand Jésus est monté au Ciel 40 jours après Paques et que les premiers chrétiens sont apparus, ils ont tous dit : Dieu a un fils.

Qui sont ils ces gens ?

Des gens issus des paiens, des gens de Rome de Grèce de Gaulle etc.....

Et les Juifs ?

Ohhh non ils n'apprécient pas du tout car pour eux c'est le summum de l'offense, il n'y a pas pire que de dire que Dieu a un fils, pour preuve, ils n'ont pas hésité ils ont crucifié Jésus que le Coran appelle "faux semblant" car les Musulmans se rejoignent avec les Juifs à propos du fait que Dieu n'a pas de fils, ce serait impensable, ce serait comme dire que la lune est verte.

Mais pour les paiens c'est basique, normal, pas de quoi fouetter un chat.

Qui a raison d'après vous ?

Arrête de nous enfumer : à chacun sa carte d' identité ! . . . . .

ESTHER1 a écrit : ↑22 juil.22, 22:23 Arrête de nous enfumer : à chacun sa carte d' identité ! . . . . .

Il ne peut pas y avoir 2 chemins mais un seul Chemin une seule Vérité.

prisca a écrit : ↑22 juil.22, 22:03 Qui a raison d'après vous ?

Le Fils de Dieu alias le Verbe que le Père nous a envoyé pour nous faire connaître la vérité.
Le nouveau testament en parle.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.22, 22:40 Le Fils de Dieu alias le Verbe que le Père nous a envoyé pour nous faire connaître la vérité.
Le nouveau testament en parle.

Pour toi par conséquent Dieu a un fils ? Vraiment là non pas que tu me trouves étonnée de ta réponse car depuis le temps que je te lis je sais à quel point tu as grandi avec l'idée que Dieu a un fils, ce n'est pas comme si je tombais des nues.

Mais jamais tu ne t'es posé la question qu'il fallait creuser pour trouver la raison pour laquelle D.IEU qui vraiment est à cheval sur le fait qu'il n'y a que LUI comme Seul Dieu a voulu comme nous donner l'occasion de nous questionner en profondeur pour connaitre la raison pour laquelle soudainement D.IEU fait comme une révélation qu'il a un fils ?

Pour toi est ce qu'il n'y a pas à comprendre un message presque codé ?

Non mettons au loin "le Da Vinci Code" car vraiment ce n'est pas sur le plan humain qu'il faut trouver des indices, nous n'avons pas à parcourir les couloirs du Vatican ni explorer les sous sols pour trouver quelque information, mais vraiment je t'engage à fouiller dans ton mental pour savoir comment D.IEU nous aiguille pour nous dire qu'il y a Lui Seul comme DIEU dans l'Univers et soudainement nous voilà face à un fils, il y a de quoi en perdre son latin sauf si on creuse davantage en parlant de concert pour trouver la raison pour laquelle D.IEU nous pousse à réfléchir plus en avant.

prisca a écrit : ↑22 juil.22, 22:46 Bonjour Gorgonzola,

Pour toi par conséquent Dieu a un fils ? Vraiment là non pas que tu me trouves étonnée de ta réponse car depuis le temps que je te lis je sais à quel point tu as grandi avec l'idée que Dieu a un fils, ce n'est pas comme si je tombais des nues.

Vous connaissez le nouveau testament ?
Ce n'est pas Gorgonzola qui l'a écrit et qui y parle dedans. C'est le Verbe.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.22, 23:01 Vous connaissez le nouveau testament ?
Ce n'est pas Gorgonzola qui l'a écrit et qui y parle dedans. C'est le Verbe.

Tu connais l'Ancien Testament ?

Le Verbe l'a écrit.

prisca a écrit : ↑22 juil.22, 23:03 Tu connais l'Ancien Testament ?

Le Verbe l'a écrit.

Le Verbe n'a rien écrit il a parlé.
Si vous voulez rester à l'ancienne alliance ça vous regarde.
Depuis Dieu a fait avancer son œuvre par l'incarnation de son Fils bien-aimé, d'ailleurs l'ancien testament y fait souvent référence à la venue du Sauveur..
Etudiez la parabole du vigneron.. racontée par le Verbe dans le nouveau testament.

prisca a écrit : ↑22 juil.22, 22:03 Dieu veut avoir un fils et Dieu a un fils donc son fils lui ressemble automatiquement obligatoirement, il a des pouvoirs, il n'est pas comme nous les humains qui n'avons aucun pouvoir, qui n'avons pas un Dieu pour papa nous.

Rapport ??

Pas besoin d'être le fils de Dieu et d'une mortelle pour avoir des pouvoirs puisque les apôtres en avaient aussi après avoir reçu le Saint Esprit.

Gorgonzola a écrit : ↑22 juil.22, 23:09 Le Verbe n'a rien écrit il a parlé.
Si vous voulez rester à l'ancienne alliance ça vous regarde.
Depuis Dieu a fait avancer son œuvre par l'incarnation de son Fils bien-aimé, d'ailleurs l'ancien testament y fait souvent référence à la venue du Sauveur..
Etudiez la parabole du vigneron.. racontée par le Verbe dans le nouveau testament.

La Bible est l'écrit de la Parole de D.IEU.

Lorsque D.IEU exprime sa Volonté à travers sa Parole (son Verbe) en disant : Exode 23:13 Vous observerez tout ce que je vous ai dit, et vous ne prononcerez point le nom d'autres dieux : qu'on ne l'entende point sortir de votre bouche. lorsque tu prononces le nom Jésus en disant : "vrai Dieu né du vrai Dieu" tu bafoues le Commandement de D.IEU qui est éternel (car il n'y a pas "un avant et un après" comme si soudainement D.IEU dit une chose et après revient sur ce qu'IL a dit)



Collège des Bernardins que tu dois connaitre car dans le catholicisme c'est le panel représentatif des érudits en matière théologique catholique, et donne toi du mal à expliquer les choses, comme eux se donnent du mal à le faire, comme moi je me donne du mal à le faire ......... ils disent :

https://www.collegedesbernardins.fr/con ... nscription

• 
  
  Paragraphe 1
  D’où peut-être née cette affirmation : le Père et moi nous sommes UN ? Père, je te bénis, créateur du ciel et de la terre, tout ce qui est à toi tu me l’as donné, tout ce qui est à moi est à toi, personne ne connaît le Fils sinon le Père, personne ne connaît le Père sinon le Fils, et celui à qui le Fils le fait connaître. Tous les évangiles chantent la même partition. Mais alors attention aussitôt danger ! Est-ce que Jésus est devant Dieu comme un autre Dieu ? Polythéisme ? Non c'est impossible. Les grecs auraient pu compenser ça, les juifs, impossible il n’y a qu'un Dieu donc l'unité avec le Père est intérieure à l'être divin lui-même. L'unité de Jésus et du Père est intérieure à l'être divin, ce n’est pas un plus un, c'est l'être divin qui existe en plusieurs personnes tellement il est intense, il existe comme Père, comme Fils et comme Esprit. C'est Jésus qui l'enseigne, ce n'est pas une théorie philosophique – elle est drôlement compliquée comme théorie - c'est l'enseignement de Jésus, c'est l'expérience de Jésus qui a introduit sur terre un nouveau concept : Dieu, une nouvelle connaissance de Dieu comme amour, Père, Fils et Esprit. Non seulement Dieu aime mais Dieu est amour donc ni polythéisme ni l'autre solution qui va être inventée ensuite après coup parce que ce qui est, ce qui vient toujours après c’est l’hérésie ; ce n’est pas la doctrine chrétienne. La doctrine chrétienne, elle est des lèvres du Christ qui dit ce qu'il voit du Père, tout ce qu'a fait le Père, il me le montre, le Père ressuscite les morts, vous verrez le fils ressuscité des morts.

Mes commentaires sur ce paragraphe 1 :
Non pas l'unité de Jésus et du Père est intérieur à l'être divin comme c'est marqué, mais Jésus est intérieur à D.IEU car Jésus est issu du sein du Père ce qui signifie que Jésus est le fruit de l'Amour car D.IEU est Amour par conséquent l'image du sein c'est l'image de la maternité, la plus belle image d'amour qui existe, la mère qui donne le sein, elle donne tout son amour, et D.IEU a donné naissance à l'Amour qu'IL a en ayant créé l'Image de la perfection telle que Jésus car Jésus est vraiment issu du Père. Mais "l'être divin" n'existe pas en plusieurs personnes car D.IEU a donné naissance à l'Image de Lui Même issu de son sein de son Amour en Jésus qui véritablement n'est pas connu physiologiquement car comme Esaïe nous présente Jésus vraiment nous ne pouvons pas donner une stature de la perfection en lisant la description qu'Esaïe fait, mais nous voyons Jésus comme issu du Père pour nous apporter du baume au coeur, la Bonne Nouvelle, en passant par des péripéties, donc il faut distinguer en premier lieu le désir de Création de l'Homme par D.IEU qui fait surgir de son sein JESUS qui est l'Image de la perfection issue de Lui Même, et les phases par lesquelles Jésus passent pour que l'homme arrive au stade de perfection souhaité à travers l'éducation qu'il reçoit par Jésus qui est D.IEU Le Père qui a donné l'Amour de Lui Même aux hommes qu'ils aiment. Pas en plusieurs personnes car le mot "personnes" est réductif surtout lorsqu'il s'arrête à "3", car "personnes" est un mot que l'on attribue à l'humain or D.IEU n'a rien à voir de près et de loin avec les humains qui sont ses créatures. Et pas 3 car le Saint Esprit n'est ni une personne ni un complément attributif de D.IEU du fait que D.IEU est Esprit, et nous les hommes nous ne pouvons pas faire cette offense de distinguer D.IEU de D.IEU en plus c'est incohérent.

Ce qui nous porte au summum de notre amour pour D.IEU c'est que D.IEU fait descendre sur notre terre Jésus qui est issu de son sein, une Image à l'aspect humain fait de chair et de sang pour nous ressembler afin d'être au plus près de nous d'une part, mais surtout pour nous donner la meilleure des éducations en touchant notre coeur par son Amour révélé à travers sa Parole, ses mots, ses intentions à notre égard, le souhait de nous sauver, de nous pardonner, de ne pas nous tenir rigueur, mais à charge pour nous de ne pas mentir, pas être hypocrite, à ne pas vouloir user de cachoteries pour se donner raison, de tout dire, de tout professer, de ne rien oublier, pas de péché donc dans nos paroles, nos actes qui obligatoirement suivent nos paroles, nos pensées qui doivent être toujours pures, et aucune omission volontaire pour se donner raison afin de cacher la vérité.

Dans ce premier paragraphe déjà nous avons une blessure à supporter à cause du Collège des Bernardins c'est que puisqu'ils sont le fief pour expliquer les écritures Saintes, la Parole de D.IEU véridiques, ils parlent "de personnes" alors que Jésus issu du sein du Seigneur c'est l'émergence non pas en virtuel mais en réel d'une forme divine qui est le cri strident de l'Amour révélé par D.IEU ---La Parole, le Verbe---- qui s'exprime à travers directement la bouche de Jésus puisque Jésus issu de D.IEU en émettant sa Parole émet directement la Parole de D.IEU comme si nous voyons que Jésus est contenu dans D.IEU et D.IEU verbalise par son intermédiaire.

Non pas "personnes" mais "fruit de l'Amour du Père" Jésus est l'expression de l'Amour sous la forme d'un humain prototype pour nous créer ensuite.

D.IEU en Alpha a ce désir d'Amour exprimé par de la Création et la Création de D.IEU se décline par plusieurs matières, animales végétales minérales atomiques, et par la matière animale il y a l'homme et les animaux.

L'homme est créé sur le principe de Jésus prototype.


Il n'y a pas de distinction entre D.IEU et JESUS puisque JESUS est le Fruit de l'Amour qui sort du sein du Père exprimé par la Création en chair et en sang de l'expression la plus parfaite de l'humain dirigé par D.IEU Lui Même pour que la perfection de D.IEU soit visible à travers JESUS que D.IEU a créé le premier "comme fils".

Ensuite D.IEU a créé d'autres fils à la ressemblance de Lui Même JESUS étant l'Image retenu pour créer les humains lesquels doivent mimer Jésus pour se rendre parfaits comme le Père est Parfait puisque Jésus est l'expression de la perfection de D.IEU en matière terrestre.

Il y a le plan terrestre et il y a le plan Céleste qui vient après mais pour être atteint, les humains doivent se rendre parfaits comme Jésus est parfait puisque Jésus est l'expression de la perfection de D.IEU pour la question de l'humain.

Ajouté 7 minutes 14 secondes après :

Pollux a écrit : ↑22 juil.22, 23:21 Rapport ??

Pas besoin d'être le fils de Dieu et d'une mortelle pour avoir des pouvoirs puisque les apôtres en avaient aussi après avoir reçu le Saint Esprit.

Tu ne peux pas mettre sur un plan de comparaison "des hommes" et Jésus.

Jésus est Unique en son genre Monogenes. (en Grec)

Il n'y a personne qui ne soit comme Jésus et cela tu le sais parfaitement, dire autre chose reviendrait à dire que tu pèches par omission volontaire.

Libre à chacun de rester dans l'ancienne alliance..
Jésus a fait avancer l'œuvre de Dieu en révélant qui est Dieu et quel est son plan dans sa nouvelle alliance.
Le nouveau testament est à disposition de chacun, libre à chacun d'accepter librement et sereinement la venue du Verbe (le meilleur exemple étant l'apôtre Jean) ou de le renier comme l'ont fait les pharisiens.

D'ailleurs, voyez vous à quel point fut un bouleversement pour l'apôtre Jean que de découvrir Dieu au travers de Jésus Christ. Car lui se donna la peine, et vu comme nécessaire de tout réinterpréter depuis le commencement des temps, c'est dire à quel point le changement dans sa vie dû être profond revisitant et changeant profondément toutes ses assises et fondements.

Je crois même qu'il compris que le logos était déjà présent dès le commencement de sa vie, car l'on peut voir dans la création l'ombre de la création nouvelle opérée en Jésus Christ.

Gorgonzola a écrit : ↑23 juil.22, 02:09 Libre à chacun de rester dans l'ancienne alliance..

Bonjour Gorgonzola,

Encore faudrait-il l'appliquer dans ce cas là !
Par exemple, je suis certain que Prisca porte des vêtements avec des franges, qu'elle ne porte jamais de tissus comportant des matières différentes et qu'elle a donné son premier né à Dieu (pour ne citer que ça).

Gorgonzola a écrit : ↑23 juil.22, 02:09 Libre à chacun de rester dans l'ancienne alliance..
Jésus a fait avancer l'œuvre de Dieu en révélant qui est Dieu et quel est son plan dans sa nouvelle alliance.
Le nouveau testament est à disposition de chacun, libre à chacun d'accepter librement et sereinement la venue du Verbe (le meilleur exemple étant l'apôtre Jean) ou de le renier comme l'ont fait les pharisiens.

S'il y a une Vérité immuable c'est que D.IEU est Unique Dieu dans l'Univers et cette Vérité sera immuable jusqu'à Omega donc il n'y a pas "ancien Testament et nouveau Testament" la Vérité que D.IEU est Unique est intemporelle.

Donc il t'appartient à toi de te creuser les méninges pour donner aux versets toutes leurs lettres de Noblesse en parlant de Jésus qui n'est pas distinct de D.IEU mais "forme divine" issu du sein du Père, parfait comme D.IEU est parfait.

Jésus n'est pas un homme car puisque Jésus est "forme divine" que D.IEU a fait sortir de son sein, il n'y a rien d'humain dans Jésus.

Jésus ne fait pas avancer l'oeuvre de D.IEU car Jésus ne décide rien puisque Jésus est "instrument entre les mains de D.IEU" comme nous par exemple nous avons un esprit qui prend les décisions et qui fait mouvoir notre corps.

L'Esprit Saint meut Jésus.

Notre esprit meut notre corps.

Toi à la différence tu dis : Jésus a un esprit qui lui appartient + l'Esprit de D.IEU qui Lui parle = 2.

Est ce que tu arrives à comprendre que D.IEU est Unique Dieu ?

Est ce que tu n'arrives pas à comprendre que D.IEU nous sauve par l'intermédiaire de Jésus ?

Si Jésus parle au Seigneur il faut te souvenir que Jésus est le Premier Créé .

Toutes les décisions de Jésus D.IEU les prend et D.IEU fait parler et prendre les bonnes décisions à Jésus comme parler à D.IEU avec révérence car tu n'oublies pas que Jésus est pris en exemple de perfection afin que les humains Le miment dans la perfection.