Religions du monde :: forum religion

C'est un sujet délicat. Je résumerai en français (très) doucement-doucement les publications arméno-existantes que j'ai rencontrées dans web. Je ne suis pas un arménologue, ni un islamologue. Mais cela fera connaître dans le Forum~Religion#org que la culture et l'Histoire de l'Arménie existent, magré :
~ les milliers de km qui séparent le Machreq du Maghreb
~ le négationnisme d'État organisé d'Ankara concernant le Génocide des Arméniens de 1915
~ depuis 50ans et conduisant à des conséquences politico-sociétales négatives dans le présent.

Pour commencer voici une première publication du Coran : Varna (Bulgarie) 1909

http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 9e89a71655

TRADUCTION HY >> FR // https://translate.google.com/?sl=hy&tl=fr&op=translate

Le texte en arménien du Coran scané en Pdf non numérisé : http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/coll ... n_1909.pdf

Bonne continuation. InfoHay1915.

Cher InfoHay1915,

Je ne crois pas que quiconque sur le forum ait jamais nié l'histoire et la culture de l'Arménie, très ancienne nation chrétienne. Pour autant, j'avoue être quelque peu perplexe devant la pertinence de ce sujet : pourquoi nous partager des traductions arméniennes du Coran ?

Cher Séleucide,

Votre pseudo, est-ce en souvenir de l'Empire des https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Séleucides qui se voulait une « fusion » de l'Orient et du monde grec, avec la multiplicité de groupes ethniques, de langues et de religions ???

Seleucide a écrit : ↑22 sept.22, 12:19 Cher InfoHay1915,

Je ne crois pas que quiconque sur le forum ait jamais nié l'histoire et la culture de l'Arménie, très ancienne nation chrétienne. Pour autant, j'avoue être quelque peu perplexe devant la pertinence de ce sujet : pourquoi nous partager des traductions arméniennes du Coran ?

Séleucide, on doit bien parler aussi dans le forum de Corans publiés dans divers pays étrangers. N'est-ce pas ? Pour ce qui est des publications du Coran en arménien, il y a eu d'autres après 1909 et avant 1915.

Ces publications ont le mérite d'exister -surtout dans ces années tendues qui présentaient la catastrophe de 1915. Cette catastrophe est devenue un canon de notre église arménienne // comme c'est rappelé dans mon post au bas de la page https://www.forum-religion.org/viewtopi ... start=1725

En particulier un des traducteurs arméniens du Coran a fait partie de la raffle du 24 avril 1915 à Konstantinyé et a été tragiquement assassiné près d'Ankara lors de sa déportation. Je signalerai sa référence historiographique une autre fois.

Peut-être cette discussion n'a pas sa place dans le sous-forum 'GÉNÉRAL libre' ? Si vous voulez, Séleucide, vous pouvez la déplacer
~ dans le sous-forum 'Dialogue islamo-chrétien'
ou bien
~ dans le sous forum 'Livres & Archéologie'.

À la réflexion, il y a un triple aspect dans ma démarche :
~ encyclopédique à faire connaître
~ bibliographique à chercher des anciennes publications d'études arméno-islamisantes
~ et anthropologique sachant les conséquences négatives actuelles de la non-reconnaissance du GdA1915 par Ankara.

Aujourd'hui, un siècle est passé et il y a eu canonisation des 1.500.000 victimes innocentes d'un crime impuni et non reconnu. Les participants du forum peuvent le faire prendre conscience à leurs amis turcs ayant la foi islamo-religieuse.

Le crime est imprescriptible / https://www.imprescriptible.fr

Bonne journée. InfoHay1915.
#52

Lévon Larents (1975-1915)
~ a traduit le Coran en arménien à partir d'une version française
~ et l'a fait publier en 1911 à Varna en Bulgarie :
~ http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 68ed57502d

. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Levon_Larents

. Cependant, Lévon Larents a fait partie de la raffle des intellectuels arméniens le 24 avril 1915 à Constantinople par la police turco-ottomane :
~ https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deporta ... April_1915

Lévon Larents a été assassiné non loin d'Ankara.
#170

Continuation du message précédent concernant la traduction du Coran en arménien par l'intellectuel arménien Lévon Larents (1975-1915) à partir d'une version française.

. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 68ed57502d

## Քուրան, traduit du français // BOLISS 1911 / 845.pages~11 / Lévon Larents :

Pour avoir le pdf des 845 pages, cliquer sur l'iconographie dans la fiche webe de présentation :
>>> http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/coll ... n_1911.pdf

~~ à la fin de l'introduction sur la traduction (page.Զ), il y a deux citations de :
(ԳԷՕԹԷ) Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832) et (ԿԻՊՊԸՆ) Edward Gibbon (1737-1794)
~ https://www.google.com/search?q=Goethe+ ... e&ie=UTF-8
~ https://www.google.com/search?q=Edward+ ... e&ie=UTF-8

~~ Dans la publication du Coran en arménien de 1911, il y a une 'Biographie de Mouhammad' (28 pages)

Nous ne manquons pas de nous rappeler le destin tragique du traducteur du Coran, Lévon Larents (1875-1915) : il fit partie de la Rafle des intellectuels arméniens du 24 avril 1915 à Constantinople :
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deporta ... April_1915

. Déporté en Anatolie, il fut assassiné non loin d'Ankara.

InfoHay1915
#300

Et donc les Arméniens avaient ce qu'il fallait pour se convertir et plaire à Allah au lieu de vivre dans le péché.

~ Մուհամմէտ, Գուրան, Տպարան "Իրաւունք" Վառնա 1912

~ Fiche bibliographique : http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 4a54994fe6

~ CORAN, Mouhammed, traduit de l'arabe, Imprimerie "Droit", Varna 1912 (Bulgarie), 654 pages, 15,5 x 5 cm ~ Préparé par Kazimirsk Amirkhanian avec le concours d'arabisants arméniens dont Hagop Kourbétian

~ Գազմիրսքիի` Ամիրխան (Kazimirsk Amirkhanian) >> ??
~ Յակոբ Գուրպէթեան (Hagop Kourbétian) >> ??

~ les 654 Pages pdf : http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/coll ... an1912.pdf

Bonne continuation. InfoHay1915
#362

Il existe des études académico-arménisantes sur
~ le Coran et des anciens manuscrits arabes conservés
~ à Venise, à Vienne en Autriche ayant des Académies de l'Ordre des Mekhitaristes,
~ à Jérusalem au Monastère Saint-Jacques, à Antelias au Liban au Siège du Catholicosat de la Grande Maison de Cilicie,
~ aux sections arménisantes des Universités du Caire et de Beyrouth
~ et à l'Institut des Études Orientales de l'Académie des Sciences de l'Arménie
-- http://orient.sci.am/about.php?langid=2

Cher(e)s ami(e)s musulman(e)s, chrétien(ne)s, croyant(e)s ou non,
~ favorables au dialogue islamo-chrétien,
~ ne manquez pas d'en parler à vos paroisses-diocèses
~ ou aux Instituts musulmans de vos Mosquées en voisinage urbain
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Liste_d ... _de_France

~ Exemples de pages bibliographiques d'études arabo-arménisantes du Pr Ter-Ghevondian sur les relations historiques et culturelles entre les Arméniens et les Arabes / Pages 25-26-27-28-29-30-31-32-33 (R.E.A., Volume 21, Paris 1989) :
-- http://www.globalarmenianheritage-adic. ... rab125.htm

Face aux ignorances et islamophobies banalisées, il est important de sortir des replis sur soi, des blocages en filiation des effets psycho-sociologiques de la colonisation.(*)

Il est important aussi de comprendre les dérapages criminels djihadistes en conséquences politico-anthropologiques de l'impunité génocidaire.

InfoHay1915
#460

. https://www.oedipe.org/actualites/piralian

(*) - Voir l'article Destruction de la transmission et violence . Les massacres d’Algérie de 1992, qui est le Chapitre VII du livre : Génocide, disparition, déni. La traversée des deuils, de la psychanalyste Hélène Piralian-Simonyan, L'Harmattan, Janvier 2008, 240 pages

Suite à mon message : viewtopic.php?p=1502642#p1502642
où je fais état qu'il y a eu d'anciennes traductions arméniennes du Coran, il existe à ce sujet des références en archives données en bibliographie à ce sujet.

TRADUCTION HY >> FR : https://translate.google.com/?sl=hy&tl=fr&op=translate

Ainsi il y a un article sur un manuscrit concernant des élèments de Coran traduits en arménien. C'est publié dans la revue des Mekhitarites de Venise :
~ Բազմավէպ / Bazmaveb : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bazmavēp
~ Բազմավէպ 1924 / Un manuscrit arménien du Coran dans les Indes
-- Mai 1924, pp.166-169 / https://tert.nla.am/archive/NLA%20AMSAG ... 5)_ocr.pdf
-- Juin 1924, pp.204-207 / https://tert.nla.am/archive/NLA%20AMSAG ... 6)_ocr.pdf
~ Auteur de l'article : Մեսրովբ Յ Սէթեանց

Mon arménien n'est pas assez fort pour lire et comprendre ce qu'il en est. Je vais essayer de voir avec des arménologues islamisants.

InfoHay1915
#527

InfoHay1915 a écrit : ↑05 févr.23, 14:39 Continuation du message précédent concernant la traduction du Coran en arménien
~ par l'intellectuel arménien Lévon Larents (1975-1915)
~ à partir d'une version française du Coran.
. http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... 68ed57502d

## Քուրան, traduit du français // BOLISS 1911 / 845.pages~11 / Lévon Larents :

Pour avoir le pdf des 845 pages, cliquer sur l'iconographie dans la fiche webe de présentation :
>>> http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/coll ... n_1911.pdf

~~ à la fin de l'introduction sur la traduction (page.Զ), il y a deux citations de :
(ԳԷՕԹԷ) Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832) et (ԿԻՊՊԸՆ) Edward Gibbon (1737-1794)
~ https://www.google.com/search?q=Goethe+ ... e&ie=UTF-8
~ https://www.google.com/search?q=Edward+ ... e&ie=UTF-8

~~ Dans la publication du Coran en arménien de 1911, il y a une 'Biographie de Mouhammad' (28 pages)

Nous ne manquons pas de nous rappeler le destin tragique du traducteur du Coran, Lévon Larents (1875-1915) : il fit partie de la Rafle des intellectuels arméniens du 24 avril 1915 à Constantinople :
- https://en.m.wikipedia.org/wiki/Deporta ... April_1915

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Levon_Larents

Déporté en Anatolie, Lévon Larents fut assassiné non loin d'Ankara.

InfoHay1915
#300

Je commence à numériser (lentement en arménien comme je peux) les deux citations par Lévon Larents (1975-1915) le traducteur du Coran
~ à partir d'une version française et publié en 1911 à Constantinople
~ qui se trouvent à la fin de son introduction à la page Զ (= page imprimée p.5) :
-- http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/coll ... n_1911.pdf

~ (ԳԷՕԹԷ) Johann Wolfgang von Goethe (1749-1832)
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Johann_ ... von_Goethe

Քուրանի ընթերցող մը ի սկզբան կը ձանձրանայ անոր միօրինակութենէն բայց շուտով կը հրապուրուի անոր գեղեցկութենէն եւ վերջ ի վերջոյ անդիմադրելի կերպով մը կը շլանայ անոր բաղմատեսակ շքեղութիւններէն։

Un lecteur du Coran est d'abord ennuyé par sa monotonie, mais bientôt il est attiré par sa beauté et à la fin il est irrésistiblement ébloui par ses divers luxes.

Goethe est très cité dans le forum par les internautes :
-- search.php?keywords=%2BGoethe&terms=all ... Rechercher

Là, je fais une pose. Il y aura à en informer les différents centres de l'Institut Goethe de France et des autres pays francophones :
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Institu ... #En_France

À suivre pour une autre fois pour la citation de Edward Gibbon (1737-94)
-- https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Edward_Gibbon

Bonne continuation. InfoHay1915
#587

TIFLIS (Géorgie) 1899 / Իսլամ : Պատմական պատկերազարդ տեսութիւն / Երուանդ Թոփչեան (auteur), 76.pages, 13x8cm / Islam: Théorie historique illustrée
-- Bibliographie : http://greenstone.flib.sci.am/gsdl/cgi- ... c71917e6a2
-- Tranduction HY >> FR : https://translate.google.com/?sl=hy&tl=fr&op=translate

Pages avec petites gravures :
-- PDF : https://haygirk.nla.am/upload/1512-1940 ... m_1899.pdf
- p.3 / minaret de mosquée avec en arrière-plan une croix-d'église
- p.7 / arabe
- p.16 / mahmed
- p.50 / Sultan AbdulHamid II
- p.52 / Sainte Sophie
- p.76 / liste bibliographique en russe et en allemand

Je n'ai pas encore trouvé (?) de wikipedia sur l'auteur. InfoHay1915
#677

PS - Se rappeller qu'à l'époque les massacres organisés par la politique criminelle du Sultan AbdulHamid II s'étaient déchainés de 1894 à 1896 dans l'Empire ottoman. Il fallait informer aux Arméniens du Caucase que l'I/islam arabo-religieux n'était pas le comportemental turco-ottoman.

Merci internaute 'Spin' de nous avoir signalé cet article :

~ Jésus dans le Coran et dans la tradition musulmane
-- https://www.la-croix.com/Definitions/Le ... -musulmane

Il y aura à les identifier dans les anciennes publications arméniennes du Coran // ??

Peut-être y a-t-il eu des études arménisantes publiées à ce sujet ? En Arménie ? Dans les pays arabes ?

InfoHay1915
#982