Religions du monde :: forum religion

prisca a écrit : ↑25 nov.22, 04:32 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.

Le seul combat admissible par D.IEU est le combat d'idées.

Puisque tout homme sur la planète a pris connaissance des Lois et d'au moins les Dix Commandements parmi lesquels il y a la Loi : "ne pas tuer"..... à respecter scrupuleusement .

...Si D.IEU dit "ne tuez pas" et si D.IEU dit ensuite "tuez" il y a matière à comprendre.

C'est comme pour le mot "mort" qu'il faut utiliser à bon escient pour dire "décès" ou "mort spirituelle" il faut choisir toujours l'ascendant "du bien pour l'humain".

Lorsqu'un homme est en religion, il est un homme réfléchi.

Lorsqu'il lit "tuez les" il doit comprendre "par la parole tranchante de sa langue" c à d "tuez les mécréants sur leur terrain, à savoir eux tuent les âmes à cause du mensonge, vous Musulmans tuez les par la parole sur leur propre terrain en les mettant face à leurs mensonges".

Partout il faut leur donner la répartie aux menteurs et à toutes occasions veut dire ce verset, car associer Jésus à D.IEU en les mettant côte à côte (c'est une association) + en s'associant collégialement à la mesure d'une organisation pharaonique telle le Vatican et ses tentacules pour faire du mensonge le maitre du monde (c'est une autre association) , c'est plus grave que le meurtre car ce sont des âmes par milliers qui meurent alors que le meurtre de sang ne tue que le corps.

Mais en lieu sacré, près de la Mosquée à Médine, il faut respecter la trève car c'est le moment de la prière, pas d'échauffourées, pas de mots, du calme, de la prière, de la concentration. Sauf si en lieu sacré il y a des incursions de gens qui veulent salir le rassemblement musulman. Et là il faut toujours répondre par des mots tranchants pour les faire vivre spirituellement car leur dire en face qu'ils mentent est bénéfique pour eux si toutefois ils ouvrent les yeux, car c'est le sort qui doit être réservé aux hypocrites,(mécréants) leur dire qu'ils sont des menteurs... mais au bout du compte c'est pour leur bien.

Les Musulmans ne veulent que du bien aux mécréants, tout comme les Juifs pareillement.

Salam Salam a écrit : ↑25 nov.22, 04:41 Quand Jésus alayhi salam reviendra nous verrons si nous combattrons le Dajjal et ses adeptes les robots avec la langue ou un sabre laser
Foi de Jedi

prisca a écrit : ↑25 nov.22, 04:47 Non inutile, c'est maintenant le combat avec la langue, lorsque l'ETERNEL posera ses pieds sur le Mont Sion c'est l'ETERNEL qui combattra car l'Eternel est l'Eternel des Armées.

Ici et maintenant qu'il faut mener le combat de la langue Salam Salam car après c'est trop tard, tout est joué.

Les brebis à droite, les boucs à gauche, c'est l'heure des comptes (les nôtres) le blé, l'ivraie....

Les robots ça n'existe pas Salam Salam il n'y a que de pauvres humains défraichis pour certains qui ont besoin de rafraichissement, de défroissage.

Et le sabre laser c'est bon pour les petits.

Tu es grand pourtant il me semble, il ne faut pas croire tout ce que l'on voit à la télé Salam Salam, tu devrais regarder Hanouna Cyril, il a les pieds sur terre lui.

prisca a écrit : ↑25 nov.22, 04:32 191 - Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d'où ils vous ont chassés: l'association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus. S'ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants. Sourate 2.

Serviteur d'Allah a écrit : ↑25 nov.22, 05:32 Une partie des prescriptions divines à ce sujet invitent à une lutte par la parole et les idées (on a par exemple le verset "lutte avec ceci -le Coran- vigoureusement") enjoignant au prophète d’expliquer à son peuple ce que Dieu et ce que l'erreur. Cependant, il y a aussi une partie qui invite à un combat réel, mais sous conditions (ne pas transgresser). En fait, il est des moments où la parole ne suffit pas contre des gens corrompus, qui veulent mener aussi les générations à venir à leur perte. Aux yeux de Dieu, le paganisme dans lequel s'étaient vautrés les Arabes était une impureté (spirituelle) immonde, dont il fallait se débarrasser. Il a choisi, pour ce faire, un noble messager capable d'en venir à bout.

Salam Salam a écrit : ↑25 nov.22, 04:55 Bien sûr le combat c’est tous les jours
C’est l’effort le sens du mot Jihad
Mais je te parle du combat final
InchAllah j’y participerai

Et tu ne sais pas que Jésus peut revenir cette fois ci pour le jugement et le combat

Luc 19:27
Au reste, amenez ici mes ennemis, qui n'ont pas voulu que je régnasse sur eux, et tuez-les en ma présence.

Oui Jésus peut revenir cette fois ci en roi victorieux en chevalier
Jedi

prisca a écrit : ↑25 nov.22, 07:48 Excuse moi de te contredire mais il n'y a que le combat intellectuel que le Seigneur veut que nous engagions car le combat armé ne sert à rien puisque le corps est peut être mort, mais l'âme n'a pas été sauvée, elle n'a pas connu la vérité. Il n'y a pas eu désincarcération du mensonge, extirpation du mensonge chez celui que le Coran appelle "mécréant".

Serviteur d'Allah a écrit : ↑25 nov.22, 09:24 Je répondais sur le verset que tu as cité (ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu'ils ne vous y aient combattus). Il ne s'agit pas dedans d'une lutte intellectuelle, mais d'un combat armé contre les Mecquois (qui étaient en conflit avec le prophète et ses partisans). Il existe certes des sourates qui invitent à une prédication verbale, à la patience et à l'endurance avec eux (les mecquoises notamment), mais il existe aussi d'autres qui appellent à une réponse (une lutte physique) à la mesure de leur transgression.

Pour ma part, l'islam a beaucoup plus à offrir sur le plan des idées, car ses fondements sont solides et inattaquables (il ne comporte pas de doctrines bizarres comme la trinité, l'incarnation, la mort sur la croix pour les péchés, et cetera). En outre, le texte coranique est assez sobre, homogène, réaliste comparé à d'autres textes religieux (les évangiles par exemple). Il n'y a donc pas besoin d'armes (la violence est contreproductive, à moins qu'on y ait recours pour se défendre).

Pour le terme mécréant, il appartient à la langue française, pas à la langue arabe. Pour moi, il est bien plus connoté que le terme utilisé dans le Coran (kafiroun: ceux qui nient/couvrent).

Serviteur d'Allah a écrit : ↑25 nov.22, 23:51 Tu cites un verset sans même prendre en compte le contexte et les conditions qu'il stipule.

190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Le passage est donc clair: il s'agit d'un commandement dicté en temps de conflit armé contre les mecquois. Y voir une autorisation générale pour tuer des gens qui ne croient pas, c'est avoir une lecture fanatique.

Serviteur d'Allah a écrit : ↑25 nov.22, 09:24 Pour ma part, l'islam a beaucoup plus à offrir sur le plan des idées, car ses fondements sont solides et inattaquables (il ne comporte pas de doctrines bizarres comme la trinité, l'incarnation, la mort sur la croix pour les péchés, et cetera). En outre, le texte coranique est assez sobre, homogène, réaliste comparé à d'autres textes religieux (les évangiles par exemple). Il n'y a donc pas besoin d'armes (la violence est contreproductive, à moins qu'on y ait recours pour se défendre).

Serviteur d'Allah a écrit : ↑25 nov.22, 23:51 Tu cites un verset sans même prendre en compte le contexte et les conditions qu'il stipule.

190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes, Allah n’aime pas les transgresseurs!
191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés: l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

Le passage est donc clair: il s'agit d'un commandement dicté en temps de conflit armé contre les mecquois. Y voir une autorisation générale pour tuer des gens qui ne croient pas, c'est avoir une lecture fanatique.

prisca a écrit : ↑26 nov.22, 02:51 Tu es dans le désavoue de D.IEU si tu n'attribues ces versets qu'à une période révolue, finie, terminée alors que le combat qu'il faut mener c'est contre les trinitaires dont je te rappelle qu'ils existent et ont pris du poil de la bête aujourd'hui plus encore qu'hier.

Donc les kafirs ce ne sont pas 4 bonhommes et 4 souris qui étaient près de la Mecque à l'époque surtout que le Catholicisme qui est lui visé par la mesure de D.IEU a tout simplement rejeté le Coran en ne s'étant même pas donné la peine de le lire puisqu'ils sont ces gens là dans le mépris le plus complet contre qui ne leur ressemble pas, eux qui sont dans la cour des rois, autant dire que tout le reste n'est que du menu fretin.

Si tu ne combats pas dans le sentier de D.IEU par la bouche en disant fort et clair que les kafirs font mourir les âmes des gens comme le Coran le dit, tu es simplement autant tiède que ne peut l'être un Chrétien qui ne voit même pas qu'il est dans le dévoiement de D.IEU en osant adorer Jésus puisqu'il a fait de Jésus un autre Dieu associé à l'Eternel.

La foi est une question d'investissement de la personne.

Je rappelle encore une fois que le combat doit être intellectuel.

Combat d'idéologies religieuses.

Serviteur d'Allah a écrit : ↑26 nov.22, 03:15 Je n'attribue pas aux versets une période révolue et finie. Si la même situation se présente (où je suis chassé de chez moi et combattu pour ma religion), j'y répondrais fermement comme le stipule le Coran. Le croyant pour moi, il doit être fort et inébranlable, il n'a pas à se soumettre aux valeurs incrédules qui corrompent le monde. Cependant, le combat qui s'impose avant tout à l'homme, c'est acquérir la connaissance (connaitre le vrai Dieu et sa religion). C'est par ce moyen —la connaissance et la culture saines— qu'on parviendra à éclairer le monde.