Religions du monde :: forum religion

Bonjour, bonsoir à tous,

prisca a écrit : ↑26 mars23, 06:33
Ou nous nous comportons correctement auquel cas nous sommes acceptés

Ou le contraire, et nous ne sommes pas acceptés à la Vie Eternelle.


Ceux qui ne savent pas quels sont les péchés à ne pas faire, ils lisent les 613 Lois et ils sauront.

J'ai donc voulu ouvrir un fil consacé à ces fameuses 613 lois pour mieux les analyser.

Pour ceux qui ne connaissent pas, vous pouvez les retrouver ici avec une numérotation ce qui est plus facile pour faire référence à l'une ou à l'autre https://fr.chabad.org/library/article_c ... itsvot.htm

Une chose qui montre à quel point on est loin des enseignements de Jésus, c'est l'appel à la rancune, la vengeance et la haine.
Ainsi
596Détruire les sept nations canaanites–Deutéronome 20, 17
597N'en laisser aucun vivant–Deutéronome 20, 16
598Effacer les descendants d'Amalek–Deutéronome 25, 19
599Se souvenir de ce qu'Amalek fit aux Enfants d'Israël–Deutéronome 25, 17
600Ne pas oublier les atrocités d'Amalek et son embuscade lors du trajet dans le désert depuis l'Égypte–Deutéronome 25, 19
37Ne pas aimer le missionnaire–Deutéronome 13, 9
38Ne pas cesser de haïr le missionnaire–Deutéronome 13, 9
39Ne pas sauver le missionnaire–Deutéronome 13, 9
40Ne rien dire en sa défense–Deutéronome 13, 9
41Ne pas se retenir pour l'incriminer–Deutéronome 13, 9

Incitation à l'exploitation et à l'esclavage :
514Les esclaves canaanites doivent travailler pour toujours sauf si leur propriétaire leur fait perdre un de leurs membres–Lévitique 25, 46

Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.

Bien sûr écouter les Lois signifie écouter les Lois qui s'appliquent en tous temps et pour quiconque et chacun est capable de savoir lesquelles elles sont.

prisca a écrit : ↑30 mars23, 03:25 Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.

En clair, tu n'assumes pas le racisme juif.

Bonsoir à tous,

prisca a écrit : ↑30 mars23, 03:25 Les Juifs se trouvent dans un pays, à une époque donnée, et ils reçoivent des consignes adaptées à la situation.

Ah non, c'est un peu facile je rappelle que vous avez dit exactement :

prisca a écrit : ↑17 févr.23, 03:51
Mais au préalable nous savons que Jérusalem doit se préparer comme une épouse pour son époux.

► 70 semaines sont données aux Juifs pour cesser les transgressions aux 613 Lois et pour faire cesser le péché.

Vous avez répété à plusieurs reprises qu'il fallait suivre les 613 lois et maintenant vous nous dites que non et qu'il y aurait des consignes adaptées à la situation !

Les lois que j'ai citées sont clairement dans cette liste.

Comme vous voulez, il y a assez de guerre dans le monde pour que vous veniez en rajouter ici.

Lorsqu'il est question de 613 Lois, il y a certainement à comprendre aussi que sous les sept nations canaanites à détruire il y a une symbolique aujourd'hui à détruire puisque dans un sens spirituel Sodome et Gomorrhe est active aujourd'hui.

Donc les Juifs ont le droit d'exterminer les non-Juifs.

Mais Prisca n'est pas raciste, bien sûr....

prisca a écrit : ↑30 mars23, 07:24 Comme vous voulez, il y a assez de guerre dans le monde pour que vous veniez en rajouter ici.

Lorsqu'il est question de 613 Lois, il y a certainement à comprendre aussi que sous les sept nations canaanites à détruire il y a une symbolique aujourd'hui à détruire puisque dans un sens spirituel Sodome et Gomorrhe est active aujourd'hui.

Non mais c'est le monde à l'envers, ce n'est pas moi qui ai fait la promotion de ces "lois" !
Ce n'est pas moi qui incite à la haine, à la violence, au racisme, au mépris de la dignité humaine, ce sont ces "lois" dont vous faites la promotion.

Vous dites qu'il faudrait voir ça sur le plan symbolique, mais cela ne change RIEN à l'affaire, il est question de ne pas aimer, d'haïr, de ne pas sauver, de ne rien dire pour défendre, de se souvenir du mal fait.... mais tout cela est à l'opposé du message de Jésus, de pardonner, de rendre le bien pour le mal etc.

Donc, vous faites la promotion sur ce forum d'un discours TOTALEMENT à l'encontre de l'enseignement de Jésus

Estrabosor a écrit : ↑30 mars23, 08:07 Non mais c'est le monde à l'envers, ce n'est pas moi qui ai fait la promotion de ces "lois" !
Ce n'est pas moi qui incite à la haine, à la violence, au racisme, au mépris de la dignité humaine, ce sont ces "lois" dont vous faites la promotion.

Voilà la rébellion telle que la Bible la décrit, le refus d'obéissance, l'homme dans toute sa dimension du péché.

"Ces lois" sont les Lois de D.IEU.

Au cas tu n'aurais pas encore compris.

prisca a écrit : ↑30 mars23, 08:40 Voilà la rébellion telle que la Bible la décrit, le refus d'obéissance, l'homme dans toute sa dimension du péché.

"Ces lois" sont les Lois de D.IEU.

Pour quelqu'un qui rejette l'enseignement de Jésus comme vous, oui, sans aucun doute.

Ceux qui suivent Jésus, eux, comprennent ce qu'il a répondu aux religieux juifs qui cherchaient à le piéger
Matthieu 19: 8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

Il est plus difficile de pardonner, d'aimer ses ennemis, de rendre le bien pour le mal etc. que de se venger, rendre le mal pour le mal, garder rancune etc.

Donc, Jésus demande beaucoup, beaucoup plus que la loi de Moïse et la rébellion, c'est justement choisir la facilité.

Mais vous qui jugez toujours les autres, est ce que vous allez aux toilettes en dehors de votre ville ?
Car selon la loi de Dieu, personne ne doit faire ses besoins dans le campement, à l'endroit où on vit avec ses voisins !

Mais je suis certain que vous devez vous être fabriqué votre petit prétexte pour ne pas respecter cette loi et d'autres d'ailleurs.

Estrabosor a écrit : ↑30 mars23, 09:07 Pour quelqu'un qui rejette l'enseignement de Jésus comme vous, oui, sans aucun doute.

C'est ridicule de dire ça puisque Jésus est Avatar de D.IEU.

a écrit :Ceux qui suivent Jésus, eux, comprennent ce qu'il a répondu aux religieux juifs qui cherchaient à le piéger
Matthieu 19: 8Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

Que les Juifs eussent été endurcis n'est un secret pour personne du fait que leur éducation a été drastique.

a écrit :Il est plus difficile de pardonner, d'aimer ses ennemis, de rendre le bien pour le mal etc. que de se venger, rendre le mal pour le mal, garder rancune etc.

C'est ce qu'enseigne D.IEU Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

a écrit :Donc, Jésus demande beaucoup, beaucoup plus que la loi de Moïse et la rébellion, c'est justement choisir la facilité.

Puisque Jésus est Avatar de D.IEU !

a écrit : Mais vous qui jugez toujours les autres, est ce que vous allez aux toilettes en dehors de votre ville ?

Car selon la loi de Dieu, personne ne doit faire ses besoins dans le campement, à l'endroit où on vit avec ses voisins !

Tu ne te sens pas un peu ridicule sur le coup ? Les Juifs qui vivaient dans le désert avaient pour consigne de faire leurs besoins naturels un peu plus loin de là où ils habitaient, et c'est, me semble t il, tout à fait normal sauf que c'est une consigne comme une autre afin de rappeler au bon souvenir de certains qu'il est de bon ton de ne pas déféquer tout près du camp pour une question de ......... de........... odeurs...

Quant à nous, nous avons des WC une méthode plus facile à utiliser que d'aller dans un champ voisin, et c'est difficile pour les urbains tu ne crois pas ?

a écrit :Mais je suis certain que vous devez vous être fabriqué votre petit prétexte pour ne pas respecter cette loi et d'autres d'ailleurs.

Disons que je serais assez ridicule d'aller au petit coin au coin de la rue derrière un platane.

prisca a écrit : ↑30 mars23, 09:41 C'est ce qu'enseigne D.IEU Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

Par contre, les Juifs peuvent allègrement massacrer les non-Juifs.

Bonjour à tous,

prisca a écrit : ↑30 mars23, 09:41 Que les Juifs eussent été endurcis n'est un secret pour personne du fait que leur éducation a été drastique.

Jésus a parlé de la dureté du coeur des hébreux, il n'a pas dit qu'ils étaient endurcis, d'autre part, il parlait de l'époque où la loi a été donnée, époque où les hébreux se sont montrés rebelles et idolâtres ce qui leur a valu de mourir dans le désert.

prisca a écrit : ↑30 mars23, 09:41 C'est ce qu'enseigne D.IEU Lévitique 19:18
Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

Eh bien non, justement, car Jésus a dit d'aimer ses ennemis et pas que ses amis ou les gens de son peuple !
C'est là toute la différence !

prisca a écrit : ↑30 mars23, 09:41 Tu ne te sens pas un peu ridicule sur le coup ? Les Juifs qui vivaient dans le désert avaient pour consigne de faire leurs besoins naturels un peu plus loin de là où ils habitaient, et c'est, me semble t il, tout à fait normal sauf que c'est une consigne comme une autre afin de rappeler au bon souvenir de certains qu'il est de bon ton de ne pas déféquer tout près du camp pour une question de ......... de........... odeurs...

Quant à nous, nous avons des WC une méthode plus facile à utiliser que d'aller dans un champ voisin, et c'est difficile pour les urbains tu ne crois pas ?

Ce qui est ridicule c'est de dire qu'il faut appliquer les 613 lois pour ensuite démontrer soi même qu'une de ses lois ne vaut plus rien car n'étant plus d'actualité !

La loi mosaïque a été donnée dans un cadre précis, à une époque précise, pour un peuple précis.

Jésus lui, ne parle plus d'un peuple dans un pays précis exerçant un pouvoir militaire, judiciaire etc. mais d'individus pouvant vivre dans n'importe quel peuple, n'importe quel pays et à n'importe quelle époque.

C'est un enseignement qui se veut universel alors que la loi mosaïque ne s'appliquait qu'aux Hébreux, la preuve en est qu'il n'a jamais été demandé à d'autres peuples dans la Bible de suivre cette loi.

Estrabosor a écrit : ↑30 mars23, 22:38



Jésus a parlé de la dureté du coeur des hébreux, il n'a pas dit qu'ils étaient endurcis, d'autre part, il parlait de l'époque où la loi a été donnée, époque où les hébreux se sont montrés rebelles et idolâtres ce qui leur a valu de mourir dans le désert.

C'est faux.

Romains 11:7
Quoi donc ? Ce qu'Israël cherche, il ne l'a pas obtenu, mais l'élection l'a obtenu, tandis que les autres ont été endurcis,

a écrit :Eh bien non, justement, car Jésus a dit d'aimer ses ennemis et pas que ses amis ou les gens de son peuple !
C'est là toute la différence !

Tu as tort.

Aimer son prochain c'est évidemment aimer n'importe quel prochain car les Juifs n'ont pas pour consigne d'aimer seulement ceux qu'ils aiment déjà par des qualités qui leur ressemblent, cqfd.

a écrit :Ce qui est ridicule c'est de dire qu'il faut appliquer les 613 lois pour ensuite démontrer soi même qu'une de ses lois ne vaut plus rien car n'étant plus d'actualité !

Lorsque l'on dit qu'il faut obéir à toutes les Lois que Moise a énoncées, on ne fait pas de tri, on dit "toutes les Lois" mais bien évidemment s'il n'y a plus de Cananéens à tuer au 21ème siècle, et bien la Loi ne s'applique plus, car c'est comme si on vous disait à vous issus des paiens, il faut détruire les lieux de cultes à Zeus et qu'il n'y a plus de lieux de culte à Zeus, et bien vous n'avez rien à détruire......

Encore que ............... les Cananéens à détruire sont ceux qui résident probablement au 21ème siècle mais ils portent un autre nom sauf qu'ils occupent toujours le même territoire.

Et pour vous issus des paiens, les lieux de cultes à Zeus c'est détruire l'idolatrie sous toutes ses formes....

Donc toujours tout est d'actualité.

C'est comme si vous partez en camping et que vous issus des paiens vous voulez déféquer, et bien vous saurez qu'il faut vous éloigner du camp, car il y a des gens qui ne comprennent pas la gêne qu'ils occasionnent, oui ça existe, donc s'ils ont la Loi de Moise dans la tête, soudainement ils vont se dire "je vais aller faire mon popo ailleurs"...

a écrit :
Jésus lui, ne parle plus d'un peuple dans un pays précis exerçant un pouvoir militaire, judiciaire etc. mais d'individus pouvant vivre dans n'importe quel peuple, n'importe quel pays et à n'importe quelle époque.

Jésus est D.IEU qui parle, et les Lois de Jésus donc, qui sont les Lois Mosaïques s'accomplissent toujours, partout, et de tous temps.

a écrit :C'est un enseignement qui se veut universel alors que la loi mosaïque ne s'appliquait qu'aux Hébreux, la preuve en est qu'il n'a jamais été demandé à d'autres peuples dans la Bible de suivre cette loi.

Jésus a dit qu'il faut suivre la Loi Mosaïque tu as tort, mais vous, péremptoirement vous avez décidé qu'il ne le fallait pas. C'est de la rébellion à D.IEU.

? 37 Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée. 38 C'est le premier et le plus grand commandement. 39 Et voici le second, qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. 40 De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes.

prisca a écrit : ↑01 avr.23, 21:24 Aimer son prochain c'est évidemment aimer n'importe quel prochain car les Juifs n'ont pas pour consigne d'aimer seulement ceux qu'ils aiment déjà par des qualités qui leur ressemblent, cqfd.

Tu ne te vengeras point, et tu ne garderas point de rancune contre les enfants de ton peuple.
Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Je suis l'Eternel.

Lv 19.18

prisca a écrit : ↑30 mars23, 08:40 "Ces lois" sont les Lois de D.IEU.

Ce n'est pas crédible puisque le nombre 613 n'a aucune signification symbolique. Ça ne porte pas la "signature" de Dieu.