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Si Dieu est bon il doit y avoir une destiné pour les animaux, car pourquoi faire souffrir des esprits pour rien ?

Citation :

"La Villette. Il pense aux animaux, bien sûr, le long cortège des bêtes qu'on menait à l'abattoir et devant les pianos muets, il pense aux bêtes confiantes, idiotes, bientôt à terre. Il sent encore dans le lieu leur douleur surprise, et leurs corps qui s'effondrent en tremblant. Il caresse les courbes des pianos et se demande si les bêtes se vengeront un jour, et si parfois un musicien joue pour elles, ici même, à la place exacte du martyr. Il espère cela. Qu'un homme effaçant tous les autres, joue pour elles. Qu'on nous pardonne, pense-t-il qu'on nous pardonne juste une fois."

Véronique Olmi

Dans l'AT, l'âme est le souffle. Or les animaux respirent.

(Les plantes respirent aussi mais Jéhovah ne le sait pas.)

Coeur de Loi a écrit : ↑27 avr.23, 00:28 Si Dieu est bon il doit y avoir une destiné pour les animaux, car pourquoi faire souffrir des esprits pour rien ?

les animaux meurent et se décomposent, comme tous les êtres humains, point.

Pas besoin de s'inventer des trucs qui n'existent pas pour se faire une scénario fabuleux (y'a la science fiction pour ca)

au dieu de la bible, on lui fait raconter des vielles histoires un peu comme des fables (ref. Jean de Lafontaine)

Ajouté 22 minutes 14 secondes après :

Coeur de Loi a écrit : ↑27 avr.23, 00:28 Si Dieu est bon il doit y avoir une destiné pour les animaux, car pourquoi faire souffrir des esprits pour rien ?

primo, il faudrait que les animaux aient une âme

Ajouté 1 minute 44 secondes après :

Saint Glinglin a écrit : ↑27 avr.23, 01:15 Dans l'AT, l'âme est le souffle. Or les animaux respirent.

(Les plantes respirent aussi mais Jéhovah ne le sait pas.)

AH le Souffle... oui un peu comme le vent dans la voile...

La biologie végétale n'était certainement pas un domaine d'expertise de ce Jehovah qui n'existe pas.

Les animaux sont des êtres vivants créés pour notre vue, notre bien-être etc...ils naissent innocents et meurent innocents vu qu'ils ne comprennent pas ce qu'est une loi divine.

Dieu a le pouvoir d'effacer la mémoire, donc même si les animaux souffrent de certains maux ici, ils ne seront pas jugés et peut-être que chez eux, la conscience n'est qu'un phénomène éphémère qui meure avec le corps, un peu comme on créerait des robots destinés à travailler un certain temps avant de les envoyer au recyclage.
Une intelligence minimale pour la fonction ferait l'affaire. Mais pas d'âme !

Arké a écrit : ↑28 avr.23, 00:47 Dieu a le pouvoir d'effacer la mémoire, donc même si les animaux souffrent de certains maux ici, ils ne seront pas jugés et peut-être que chez eux, la conscience n'est qu'un phénomène éphémère qui meure avec le corps, un peu comme on créerait des robots destinés à travailler un certain temps avant de les envoyer au recyclage.

Ça ne change pas le problème, si Dieu fait des animaux pour les utiliser, et qu'ils souffrent sans raison, alors Dieu est méchant et injuste.

Par contre si c'est une punition pour des coupables qui renaissent animal, alors c'est juste, et s'ils peuvent un jour redevenir humain pour trouver Dieu et être sauvés alors c'est bon.

Donc soit tu as une raison valable pour ça, soit non et alors tu as un Dieu méchant et injuste.

Dieu ne peut être injuste ni méchant, ça c'est une certitude.

Dans l'ancien testament le roi Nébucadenetsar est transformé en animal pendant 7 ans.
On a donc là, une régression dans l'espèce qui est une sanction divine.

Il n'est pas transformé, il devient fou et se comporte comme un animal.

Oui le Dieu de la Bible est juste et bon, alors donc les humains et les animaux sont punis sur Terre pour une raison valable, une faute grave qu'ils ont commis avant la naissance. Sinon ils seraient des anges au Paradis.

Coeur de Loi a écrit : ↑30 avr.23, 21:02 Il n'est pas transformé, il devient fou et se comporte comme un animal.

Oui le Dieu de la Bible est juste et bon, alors donc les humains et les animaux sont punis sur Terre pour une raison valable, une faute grave qu'ils ont commis avant la naissance. Sinon ils seraient des anges au Paradis.

C'est la question que j'ai posé aux témoins de Jéhova la première fois que j'en ai vu et ils sont restés muets.

Mais avec le temps j'ai compris que comme toute la création a été faite pour l'homme, toute la création a été maudite à cause de l'homme.
Nous sommes passés d'un monde de perfection et d'éternité à un monde d'imperfection et de cycle de mort/renaissance.

Regardes le Soleil, toujours le même.
Regarde la Lune, toujours changeante du début à sa fin de phase.

En enfer il n'y a rien d'éternel, sauf les cycles de création/destruction.

Coeur de Loi a écrit : ↑30 avr.23, 21:02 Oui le Dieu de la Bible est juste et bon, alors donc les humains et les animaux sont punis sur Terre pour une raison valable, une faute grave qu'ils ont commis avant la naissance. Sinon ils seraient des anges au Paradis.

Ce truc new-age n'est pas biblique.

Coeur de Loi a écrit : ↑30 avr.23, 21:02 Il n'est pas transformé, il devient fou et se comporte comme un animal.

Oui le Dieu de la Bible est juste et bon, alors donc les humains et les animaux sont punis sur Terre pour une raison valable, une faute grave qu'ils ont commis avant la naissance. Sinon ils seraient des anges au Paradis.

c'est vrai que si les creatures furent créées par un créateur.

Arké a écrit : ↑01 mai23, 08:01 Mais avec le temps j'ai compris que comme toute la création a été faite pour l'homme, toute la création a été maudite à cause de l'homme.
Nous sommes passés d'un monde de perfection et d'éternité à un monde d'imperfection et de cycle de mort/renaissance.

Regardes le Soleil, toujours le même.
Regarde la Lune, toujours changeante du début à sa fin de phase.

En enfer il n'y a rien d'éternel, sauf les cycles de création/destruction.

Oui, c'est évident que si Dieu est juste et bon, il y a une raison avant la naissance pour être soit humain ou soit animal. On a perdu la vie éternelle, le but est de la retrouver par Dieu.

Coeur de Loi a écrit : ↑01 mai23, 09:05 Oui, c'est évident que si Dieu est juste et bon, il y a une raison avant la naissance pour être soit humain ou soit animal. On a perdu la vie éternelle, le but est de la retrouver par Dieu.

Voila, tu as dit la vérité.
Il nous faut travailler en concordance avec les livres sacrés.

Il se trouve que l'humain a conscience de son "Moi" tandis que l'animal n'a pas conscience d'être, ne serait ce, un animal car l'animal n'est mu que par l'instinct tandis que l'humain est mû par l'instinct et la conscience laquelle est l'outil de référence pour stockage de la Connaissance afin qu'après être venu assez sommaire (au Néolithique) il se retrouve embelli au sortir de la terre en franchissant la porte Paradis où là, d'une autre espèce qui n'est plus humaine, il vivra d'une vie éternelle. L'animal n'a rien à produire à son mérite puisqu'il est déjà méritant d'être ce qu'il est, à savoir "parfait" dans sa nature parfaite. Après on dit que des chiens ont des traits de caractère, ressentent des émotions, n'oublient jamais leurs maitres, meurent même à sa suite, ne supportent pas l'éloignement, se laissent mourir de faim, sont pris comme de sentiments humains, mieux que les humains quelquefois... alors là je donne ma langue au chat .... car je ne sais pas.. pour le reste oui, plus ou moins, mais c'est difficile pour nous de comprendre ce genre de choses, le lion lui peut se prendre d'amitié pour un humain oui, le singe a plus d'intelligence qu'un humain oui, quelque fois lorsqu'il arrive à mémoriser des séquences sur un écran pour les reproduire instantanément alors que l'humain lui en est incapable.... en fait, pour en venir au fait, que je ne sais rien sur ce sujet précis là. Alors pourquoi je parle si je ne sais pas, et bien parce qu'à travers nos réflexions d'autres peuvent avoir des idées que je n'ai pas.

Les animaux sont des esprits comme nous, j'ai vu plusieurs âmes d'animaux dont un petit chien qui habite la maison familiale.