L'Europe a t'elle vocation à accueillir l'Afrique

[Gorgonzola]

Un sujet qui va faire un peu grincer des dents aux pro immigration et soi-disant antiraciste.

D'un point de vue pragmatique, il me parait difficile à l'Europe d'accueillir 2 milliards d'africains. Certains diront que je suis raciste je leur réponds à cela qu'ils n'ont qu'à accueillir chez eux dans leur maison ou appartement l'équivalent de 2 africains pour 10m2. Le calcul est vite fait, ça fait 10 personnes pour 50m2 et 20 pour 100m2.
Mais laissons là ces détails matériels que n'arrivent pas à assimiler ceux qui sont loin de ceux qui subissent ces vagues migratoires.

Prenons maintenant le problème d'un point de vue confort de vie.

Ne serait-il pas plus judicieux de développer en Afrique ce que viennent chercher les africains en Europe ? Confort de vie moderne, horaires de travail fixe, santé abordable, aides de l'état, métro boulot dodo, etc.. en plus du bitume et du béton très recherché par les migrants.

D'un point de vue maintenant politique.
N'y a t'il pas une volonté d'asphyxier l'Europe avec ces personnes qui sont envoyés sans scrupules à la mort par et avec la complicité des autorités libyennes et tunisiennes sur des embarcations de fortune. Est-ce que cela va s'arrêter quand 2 milliards d'africains auront quitté leur terre pour venir vivre sur du bitume avec obligation de se lever à 6h du matin pour aller travailler ? La vie occidentale vaut-elle mieux que la vie en Afrique pour les biens-pensants ?
Cette supposition est la pensée des pro migrants qui sont les vrais racistes et croient que le sauvage africain vivra mieux dans une mégalopole que sur sa terre natale dépourvue du confort à l'occidentale. Ils vont même jusqu'à chercher chez eux ces pauvres africains qui une fois débarqué en Europe sont complètement perdus mais néanmoins humains avec une envie de baiser la moindre jupette qui passe au loin. Ces pauvres hommes que je plains plus que tout sont les victimes de l'idéologie primaire à la fois européenne et macroniste complètement dépourvue de sens.

Bref, comment va t'on faire pour loger et faire travailler en un temps record tous ces gens que l'on paye à l'étranger pour venir envahir le continent européen.. sans avoir déjà casé ses petits camarades qui les ont précédés, en s'occupant également de la pauvreté de ceux qui sont natifs du pays d'accueil.

Voilà l'idéologie européenne concernant la politique migratoire qui brandit à tour de bras la générosité et la charité comme le fait le pape qui aura pour conséquence, et on le voit déjà, des problèmes culturels, cultuels, de vie quotidienne, de partage d'espaces de vie urbains et privés, de langues, de style de vie, d'occupation du sol.
L'homme ne connait pas sa nature jusqu'à ce qu'il y soit confronté.
Ceux qui sont bien à l'abri et qui voient les choses de très très loin ne peuvent pas encore réaliser la bêtise de leur dessein sans fondement réel et sens pratique.

[Estrabosor]

Bonjour Gorgonzola,

Ce qui est justement raciste, c'est de parler de "l'Afrique" et non des ressortissants de tel ou tel pays africains car la vérité des chiffres, c'est qu'il y a beaucoup plus d'immigration vers certains pays africains que vers la France ou d'autres pays européens.

Présenter l'Afrique comme un territoire peuplé de deux milliards* d'individus voulant venir en Europe est profondément raciste !

*La population du continent africain est de même pas 1 milliard et demi actuellement.

[prisca]

Un sujet qui va faire un peu grincer des dents aux pro immigration et soi-disant antiraciste.

D'un point de vue pragmatique, il me parait difficile à l'Europe d'accueillir 2 milliards d'africains. Certains diront que je suis raciste je leur réponds à cela qu'ils n'ont qu'à accueillir chez eux dans leur maison ou appartement l'équivalent de 2 africains pour 10m2. Le calcul est vite fait, ça fait 10 personnes pour 50m2 et 20 pour 100m2.
Mais laissons là ces détails matériels que n'arrivent pas à assimiler ceux qui sont loin de ceux qui subissent ces vagues migratoires.

Prenons maintenant le problème d'un point de vue confort de vie.

Ne serait-il pas plus judicieux de développer en Afrique ce que viennent chercher les africains en Europe ? Confort de vie moderne, horaires de travail fixe, santé abordable, aides de l'état, métro boulot dodo, etc.. en plus du bitume et du béton très recherché par les migrants.

D'un point de vue maintenant politique.
N'y a t'il pas une volonté d'asphyxier l'Europe avec ces personnes qui sont envoyés sans scrupules à la mort par et avec la complicité des autorités libyennes et tunisiennes sur des embarcations de fortune. Est-ce que cela va s'arrêter quand 2 milliards d'africains auront quitté leur terre pour venir vivre sur du bitume avec obligation de se lever à 6h du matin pour aller travailler ? La vie occidentale vaut-elle mieux que la vie en Afrique pour les biens-pensants ?
Cette supposition est la pensée des pro migrants qui sont les vrais racistes et croient que le sauvage africain vivra mieux dans une mégalopole que sur sa terre natale dépourvue du confort à l'occidentale. Ils vont même jusqu'à chercher chez eux ces pauvres africains qui une fois débarqué en Europe sont complètement perdus mais néanmoins humains avec une envie de baiser la moindre jupette qui passe au loin. Ces pauvres hommes que je plains plus que tout sont les victimes de l'idéologie primaire à la fois européenne et macroniste complètement dépourvue de sens.

Bref, comment va t'on faire pour loger et faire travailler en un temps record tous ces gens que l'on paye à l'étranger pour venir envahir le continent européen.. sans avoir déjà casé ses petits camarades qui les ont précédés, en s'occupant également de la pauvreté de ceux qui sont natifs du pays d'accueil.

Voilà l'idéologie européenne concernant la politique migratoire qui brandit à tour de bras la générosité et la charité comme le fait le pape qui aura pour conséquence, et on le voit déjà, des problèmes culturels, cultuels, de vie quotidienne, de partage d'espaces de vie urbains et privés, de langues, de style de vie, d'occupation du sol.
L'homme ne connait pas sa nature jusqu'à ce qu'il y soit confronté.
Ceux qui sont bien à l'abri et qui voient les choses de très très loin ne peuvent pas encore réaliser la bêtise de leur dessein sans fondement réel et sens pratique.

Lorsque tu avais des esclaves à la peau noire dans ta propriété que tu payais avec de l'eau et du pain après les avoir enchainés pour ne pas qu'ils se sauvent, dans la cave, dans ton sous sol, sans une paillasse pour couche, tu ne te plaignais pas qu'ils furent accueillis chez toi, et les milliers d'amis qui ont fait pareil ils ne se sont pas plaints de les accueillir chez eux.

Déjà je dirais que c'est le retour du baton, et l'ETERNEL est heureux qu'il en soit ainsi car crois tu sérieusement que tous ces siècles d'esclavagisme n'ont pas été dur à supporter pour NOTRE PERE vis à vis de ses fils soumis à ces durs labeurs, dans une immigration galopante ? Un coup en Amérique, puis en Europe, partout où les gens ont voulu les utiliser et les priver de toute scolarisation n'estimant pas que ce soit nécessaire ?

JE SUIS HEUREUSE que l'ETERNEL SOIT HEUREUX du retour du baton.

Et le flux ne va jamais cesser.

Tant pis pour tout le monde car tout le monde a été participatif à leur désenchantement à ces personnes là qui, malgré tout, sont d'un calme placide eu égard à ce qu'ils supportent depuis toujours.

FAISONS DE LA PLACE puisque nous ne leur avons pas laissé la meilleure place à ces pauvres personnes qui maintenant se retrouvent sans aucune organisation dans leur continent durement malmené à cause des colons, et à cause des migrations à droite et à gauche et leur manque d'accès à l'éducation car "le blanc" les a jugés d'avance et les a écartés de tout accès à la connaissance.



Tu voudrais que dans le continent Africain "le blanc" lui installe des infrastructures et un mode de vie acceptable, j'y ai pensé aussi c'était la solution puis soudainement j'ai regardé internet et j'ai lu que des milliards étaient déjà investis chez les habitants de l'AFRIQUE et mince, où est le résultat ? Rien, aucune nouvelle, l'argent part mais arrive où ?

En 2021, les investissements directs étrangers (IDE) vers les pays africains ont atteint un niveau record de **83 milliards de dollars**¹. Cela représente une augmentation significative par rapport à l'année précédente, où les flux d'investissement ont été fortement affectés par la pandémie de COVID-19¹. Malgré cette croissance, les flux d'investissement vers l'Afrique ne représentent que **5,2 % des IDE mondiaux**¹. Les pays européens, tels que le Royaume-Uni et la France, sont les plus grands détenteurs d'actifs étrangers en Afrique¹.

Il est important de noter que ces chiffres reflètent les investissements directs étrangers et ne tiennent pas compte d'autres formes d'aide financière ou de coopération internationale destinées à soutenir le développement économique de l'Afrique. Pour obtenir une image plus complète des ressources financières allouées à l'Afrique, il serait nécessaire de prendre en compte d'autres sources de financement, telles que l'aide publique au développement (APD) et les prêts accordés par des institutions internationales.

¹: [source](https://unctad.org/fr/news/les-flux-din ... dollars-en)

Source : conversation avec Bing, 19/09/2023
(1) Les flux d'investissement vers l'Afrique ont atteint un record de 83 .... https://unctad.org/fr/news/les-flux-din ... dollars-en.
(2) Les flux d'investissement vers l'Afrique ont atteint un record de 83 .... https://news.un.org/fr/story/2022/06/1121472.
(3) Financement des économies africaines : observations de la ... - IMF. https://www.imf.org/fr/News/Articles/20 ... conference.

[Inti]

Gongorzola

De surcroît, l’Afrique est bénie de ressources naturelles abondantes, mais bien trop souvent, ces richesses sont exportées sous forme brute, privant ainsi le continent de l’opportunité de créer de la richesse locale. Il est impératif de transformer ces ressources sur place, de générer des emplois et de dynamiser les économies africaines

https://www.journaldemontreal.com/2023/ ... migratoire

Ça rejoint ton propos.

[prisca]

Ceci dit nous sommes tous coupables, tous sans exception, (je m'inclus bien évidemment) car nous sommes ces ancêtres là qui avons tellement agi en dépit de toute charité.

[ronronladouceur]

JE SUIS HEUREUSE que l'ETERNEL SOIT HEUREUX du retour du baton.

L'éternel heureux?!? Encore une projection...

Quant à l'idée du retour du bâton, faut-il en penser que ceux qui n'en souffrent pas ou moins ont bien raison de se réjouir de leur condition?

[Gorgonzola]

Bonjour Gorgonzola,

Ce qui est justement raciste, c'est de parler de "l'Afrique" et non des ressortissants de tel ou tel pays africains car la vérité des chiffres, c'est qu'il y a beaucoup plus d'immigration vers certains pays africains que vers la France ou d'autres pays européens.

Présenter l'Afrique comme un territoire peuplé de deux milliards* d'individus voulant venir en Europe est profondément raciste !

*La population du continent africain est de même pas 1 milliard et demi actuellement.

Le chiffre ne change rien à la problématique.
Tu ne réponds pas au sujet.

Gongorzola


https://www.journaldemontreal.com/2023/ ... migratoire

Ça rejoint ton propos.

Voilà qui est dans le sujet.

Certaines élites tiennent à garder l'Afrique dans la pauvreté pour utiliser sa population dans un but de désordre et d'asservissement des peuples, et d'exploitation de sa richesse.

Les cons utiles comme Mélenchon et ceux qui le représentent n'iront jamais en Afrique pour y construire quoi que ce soit. Mais ont plutôt l'orgueil de faire venir et rendre esclaves des populations afin de servir leurs causes et idéologie personnelles.

[Saint Glinglin]

Qu'est-ce que Prisca pense de ces salauds de Palestiniens qui n'apprécient pas d'avoir été spoliés de leur patrie ?

[prisca]

L'éternel heureux?!? Encore une projection...

Quant à l'idée du retour du bâton, faut-il en penser que ceux qui n'en souffrent pas ou moins ont bien raison de se réjouir de leur condition?

Ceux qui n'ont pas de coeur apprendront à leurs dépends que la charité n'est pas un maitre mot, il y a toujours une Justice à la clé de tout acte volontaire indésirable. C'est pour cela qu'il est important de parler de Justice de D.IEU.

Ajouté 15 minutes 27 secondes après :

Certaines élites tiennent à garder l'Afrique dans la pauvreté pour utiliser sa population dans un but de désordre et d'asservissement des peuples, et d'exploitation de sa richesse.

Les cons utiles comme Mélenchon et ceux qui le représentent n'iront jamais en Afrique pour y construire quoi que ce soit. Mais ont plutôt l'orgueil de faire venir et rendre esclaves des populations afin de servir leurs causes et idéologie personnelles.

Non puisque près de 83 milliards de dollars sont partis de pays comme la France, l'Angleterre et d'autres, donc de nos impôts et des impôts des autres pays membres, mais à en voir le résultat, vraiment en Afrique il ne faut pas chercher loin pour voir que ces sommes astronomiques n'ont jamais fait l'objet d'investissement pour les Africains mais pour toute autre chose, pour puiser dans les ressources oui de l'Afrique, le manganèse par exemple (voir ci dessous) donc notre argent part dans des investissements pour enrichir des nantis, et nous appauvrir du même coup puisque pris sur nos impôts et jamais nous n'avons été tenus au courant des embellissements de l'Afrique avec notre argent et l'argent de tous les contribuables des autres pays qui participent parce que tout simplement, d'embellissements en Afrique il n'y en a jamais eu sinon les Africains seraient restés sur leur continent.

Quant à Mr Melenchon, il ne vaut même pas la peine d'en parler, c'est un personnage qui n'est même pas haut en couleur, une insignifiante mascarade pour faire du soi disant communisme, avec un certain gout prononcé plutôt pour du capitalisme déguisé.


Le **manganèse** est le troisième métal de transition le plus abondant dans la croûte terrestre, après le fer et le titane¹. Le **Gabon** est le **quatrième producteur de manganèse** au monde et le deuxième en Afrique, représentant environ 33,5 % de la production mondiale²³. L'Afrique du Sud, l'Australie et la Chine sont les trois principaux producteurs mondiaux de manganèse, avec une production totale de plus de 70 %³.



Source : conversation avec Bing, 19/09/2023
(1) Manganèse — Wikipédia. https://fr.wikipedia.org/wiki/Mangan%C3%A8se.
(2) Gabon : 4ème Producteur de Manganèse au monde et 2ème en Afrique en .... https://www.focusgroupemedia.com/gabon- ... e-en-2020/.
(3) Top 10 Des Pays Producteurs De Manganèse | 2023 - Atlas Du Monde. https://fr.ripleybelieves.com/top-10-ma ... tries-5208.
(4) Ce pays africain annonce la découverte d’un immense gisement de manganèse. https://lanouvelletribune.info/2023/08/ ... manganese/.
(5) Transition énergétique: la demande des minerais stratégiques va .... https://afrique.le360.ma/economie/trans ... PMJPIKYUU/.

[Estrabosor]

Le chiffre ne change rien à la problématique.
Tu ne réponds pas au sujet.

Gorgonzola, je te l'ai expliqué, pour moi ton commentaire est clairement raciste donc je ne suis pas allé au delà des premières lignes.

Résumer un continent entier avec sa diversité de peuples, de langues, d'économies etc. à deux milliards d'humains qui veulent venir vivre en Europe, c'est du racisme pur et simple.

Donc à partir du moment où on caricature à ce point un sujet.......

Qu'est-ce que Prisca pense de ces salauds de Palestiniens qui n'apprécient pas d'avoir été spoliés de leur patrie ?

Certainement répondra t'elle qu'ils ont bien de la chance avec les Libanais, les Syriens et autres Jordaniens que les Israëliens ne soient pas de bon juifs, ne suivent pas la Loi et n'éliminent pas ces races maudites par l'Eternel !

[ESTHER1]

des milliards étaient déjà investis chez les habitants de l'AFRIQUE et mince, où est le résultat ? Rien, aucune nouvelle, l'argent part mais arrive où ?

Réponse : en Suisse

[prisca]

Certainement répondra t'elle qu'ils ont bien de la chance avec les Libanais, les Syriens et autres Jordaniens que les Israëliens ne soient pas de bon juifs, ne suivent pas la Loi et n'éliminent pas ces races maudites par l'Eternel !

Que tu es méchant.

Les Israéliens sont tactiques avec les Lois qu'ils appliquent cas par cas, car eux n'ont pas eu besoin de Jésus pour comprendre comment aimer leur ennemi, ils le savaient déjà, c'est inné chez eux.

Quant à Jérusalem, c'est leur droit du sol comme tout citoyen d'un pays car je te rappelle que les Juifs n'ont jamais eu de nationalité précise puisqu'ils n'ont été que résidents de tous les pays.

L'italien a son Italie, le français sa France, l'espagnol son Espagne et le Juif ?

J'attends ta réponse.

[Gorgonzola]

Gorgonzola, je te l'ai expliqué, pour moi ton commentaire est clairement raciste donc je ne suis pas allé au delà des premières lignes.

Il est clairement humain et va au-delà d'une certaine idéologie naïve qui consiste à vouloir accueillir ad vitam par dizaine de milliers des personnes complètement inadaptées au mode vie européen sur le simple fait qu'ils sont noirs. C'est complètement idiot.

Résumer un continent entier avec sa diversité de peuples, de langues, d'économies etc. à deux milliards d'humains qui veulent venir vivre en Europe, c'est du racisme pur et simple.

C'est toi qui fait un résumé idiot du sujet rendant le problème insoluble comme le font les responsables le réduisant à un accueil forcé qui pose et posera toujours des problèmes.
Inti lui a parfaitement compris le sujet.

Donc à partir du moment où on caricature à ce point un sujet.......

C'est toi qui le caricature en plus de ne pas l'avoir lu et le résume à ton émotion ressentie dès qu'on parle d'immigration.
Plutôt malhonnête et lâche comme procédé.
Beaucoup de politiques et de journalistes font comme toi et évitent de parler du fond en brandissant la sempiternelle pancarte du racisme.
Tu n'as ni lu ni compris le sujet.

[Bragon]

Vagues migratoires !
Les peuples ont fini par comprendre, surtout à la faveur de la guerre Russie-Ukraine, que les Etats sont de fieffés menteurs, que les grandes valeurs que l'on brandit partout, plus en France qu'ailleurs, la liberté, la justice, la liberté d'expression, la légalité, la légitimité, les droits des peuples, c'est de la poudre aux yeux, que les fameuses institutions mondiales, le droit, les tribunaux et cours internationales, sont des moyens de pression, des instruments de guerre et de rapine.
Alors, les frontières et les territoires, les peuples s'en tapent l'oeil, ils ont toujours migré du nord au sud, du sud au nord, de l'est à l'ouest et de l'ouest à l'est, et vont s'installer là où ça leur convient. Installer la savane à Paris, pourquoi pas ?

[Salam Salam]

Que tu es méchant.

Les Israéliens sont tactiques avec les Lois qu'ils appliquent cas par cas, car eux n'ont pas eu besoin de Jésus pour comprendre comment aimer leur ennemi, ils le savaient déjà, c'est inné chez eux.

Quant à Jérusalem, c'est leur droit du sol comme tout citoyen d'un pays car je te rappelle que les Juifs n'ont jamais eu de nationalité précise puisqu'ils n'ont été que résidents de tous les pays.

L'italien a son Italie, le français sa France, l'espagnol son Espagne et le Juif ?

J'attends ta réponse.

La France a assimilé le breton , le normand, l’alsacien, etc…
Et la France a assimilé le portugais, le polonais
Et puis l’algérien, le marocain (plus difficile pour certains je le reconnais mais il y en a qui se sont assimilés)
Et ils sont devenus français
Après peut être faut il arrêter
Pour ceux qui aiment la France et la respecte en tout cas ça a marché
Faites donc une nation avec les palestiniens
Ils ont leurs maisons leurs terres là bas au proche orient depuis des siècles
Faites donc une nation avec les palestiniens
Une Seule Nation
Avec des citoyens ayant les mêmes droits et les mêmes devoirs
La même juridiction
Et pas un État qui se définit comme État juif que pour les juifs
Donc un État basé sur le sang et les gènes!
Faites un État moderne basé sur la citoyenneté

Ajouté 18 minutes 33 secondes après :

Un sujet qui va faire un peu grincer des dents aux pro immigration et soi-disant antiraciste.

D'un point de vue pragmatique, il me parait difficile à l'Europe d'accueillir 2 milliards d'africains. Certains diront que je suis raciste je leur réponds à cela qu'ils n'ont qu'à accueillir chez eux dans leur maison ou appartement l'équivalent de 2 africains pour 10m2. Le calcul est vite fait, ça fait 10 personnes pour 50m2 et 20 pour 100m2.
Mais laissons là ces détails matériels que n'arrivent pas à assimiler ceux qui sont loin de ceux qui subissent ces vagues migratoires.

Prenons maintenant le problème d'un point de vue confort de vie.

Ne serait-il pas plus judicieux de développer en Afrique ce que viennent chercher les africains en Europe ? Confort de vie moderne, horaires de travail fixe, santé abordable, aides de l'état, métro boulot dodo, etc.. en plus du bitume et du béton très recherché par les migrants.

D'un point de vue maintenant politique.
N'y a t'il pas une volonté d'asphyxier l'Europe avec ces personnes qui sont envoyés sans scrupules à la mort par et avec la complicité des autorités libyennes et tunisiennes sur des embarcations de fortune. Est-ce que cela va s'arrêter quand 2 milliards d'africains auront quitté leur terre pour venir vivre sur du bitume avec obligation de se lever à 6h du matin pour aller travailler ? La vie occidentale vaut-elle mieux que la vie en Afrique pour les biens-pensants ?
Cette supposition est la pensée des pro migrants qui sont les vrais racistes et croient que le sauvage africain vivra mieux dans une mégalopole que sur sa terre natale dépourvue du confort à l'occidentale. Ils vont même jusqu'à chercher chez eux ces pauvres africains qui une fois débarqué en Europe sont complètement perdus mais néanmoins humains avec une envie de baiser la moindre jupette qui passe au loin. Ces pauvres hommes que je plains plus que tout sont les victimes de l'idéologie primaire à la fois européenne et macroniste complètement dépourvue de sens.

Bref, comment va t'on faire pour loger et faire travailler en un temps record tous ces gens que l'on paye à l'étranger pour venir envahir le continent européen.. sans avoir déjà casé ses petits camarades qui les ont précédés, en s'occupant également de la pauvreté de ceux qui sont natifs du pays d'accueil.

Voilà l'idéologie européenne concernant la politique migratoire qui brandit à tour de bras la générosité et la charité comme le fait le pape qui aura pour conséquence, et on le voit déjà, des problèmes culturels, cultuels, de vie quotidienne, de partage d'espaces de vie urbains et privés, de langues, de style de vie, d'occupation du sol.
L'homme ne connait pas sa nature jusqu'à ce qu'il y soit confronté.
Ceux qui sont bien à l'abri et qui voient les choses de très très loin ne peuvent pas encore réaliser la bêtise de leur dessein sans fondement réel et sens pratique.

Le problème déjà c’est la destruction de la Libye par l’OTAN BHL et Sarko…
Kadhafi avec tous ses défauts était au moins un verrou à l’immigration.
Autre problème on a soutenu des dictateurs africains corrompus avec la Françafrique.
Malheureusement le péché majeur de De Gaulle, et Dieu Sait que j’admire l’homme et sa grande pensée.
C’est fait ok alors maintenant que dire?

Et bien soutenez par exemple un Kemi Seba (même si je suis pas d’accord avec tout ce qu il dit) quand il explique que les africains doivent rester en Afrique pour développer le continent.
Que l’Occident et son mirage matérialiste n’est pas la panacée.
Laissons les africains souverains, leur sous sol est si riche. Ce continent est riche et la population n’en voit que très peu la couleur.
Qu ils décident eux même de leurs destinées, ils peuvent même se développer matériellement sans imiter en tout l’Occident ultra matérialiste et nihiliste mais en gardant leurs traditions spirituelles si riches.
Leurs valeurs familiales et traditionnelles.
Vivre et mourir dans le pays de ses ancêtres n’a pas de prix.
Jamais je ne quitterais la France.
Même si elle devenait complètement lugubre et invivable je me battrais pour qu’elle reste grande, libre de toute influence étrangère (américaine notamment ou bruxelloise) et souveraine.
Que les africains redeviennent libres.
Souverains eux aussi.
Foutons leur la paix, on peut commercer avec eux d’égal à égale mais arrêtons d’exploiter leurs ressources, arrêtons le néocolonialisme.
Et nous aussi redevenons souverain.
Un Frexit vite.