Suite à mon dernier message posté concernant la situation de Gaza
~ Les islamophobes... des mécréants qui ne croient à rien sinon à leur haine et mépris à l'encontre de l'islam ?
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je traduis ci-dessous l'interview en youtube de l'écrivaine rédactrice dans le journal 'THE NEW YORKER', Masha Gessen, enregistrée par DEMOCRACYNOW.
-- https://www.democracynow.org/2023/12/15 ... ens_hannah
. Lauréate du 'Prix Anna Arendt', Masha Gessen est controversée pour avoir écrit son article 'IN THE SHADOW OF THE HOLOCAUST'.
Nous discutons avec la célèbre écrivaine russo-américaine Masha Gessen, dont le dernier article dans le New Yorker examine la politique de la commémoration de l'Holocauste en Europe. Gessen devait recevoir le prestigieux prix Hannah Arendt en Allemagne le 15 décembre, mais la cérémonie a été reportée après que certains sponsors du prix ont retiré leur soutien à la comparaison de Gessen dans l’article entre Gaza et le ghetto de Varsovie. Une plus petite cérémonie de remise des prix est prévue samedi. Gessen affirme que la culture allemande consistant à connaître et à expier les péchés du régime nazi s’est transformée en un soutien inébranlable à l’État d’Israël malgré ses actions, tout en interdisant la plupart des formes de solidarité pro-palestinienne dans le cadre d’un effort erroné de lutte contre l’antisémitisme. La pierre angulaire de cette forme de « politique de la mémoire » est qu’« on ne peut comparer l’Holocauste à rien », dit Gessen. « Mon argument est que pour apprendre de l’histoire, nous devons comparer. »
AMY GOODMAN : C'est Démocratie maintenant !, Democraticnow.org, The War and Peace Report. Je m'appelle Amy Goodman.
Nous commençons l'émission d'aujourd'hui avec la célèbre écrivaine russo-américaine Masha Gessen, qui devrait recevoir aujourd'hui le prestigieux prix Hannah Arendt en Allemagne, mais la cérémonie a dû être reportée après que l'un des sponsors du prix, la Fondation Heinrich Böll de gauche, a retiré son soutien. pour le prix après que Masha Gessen ait comparé Gaza au ghetto de Varsovie dans un article récent du New Yorker intitulé « Dans l’ombre de l’Holocauste : Comment la politique de la mémoire en Europe obscurcit ce que nous voyons aujourd’hui en Israël et à Gaza ». La ville allemande de Brême a également retiré le lieu où devait avoir lieu la cérémonie de remise des prix d’aujourd’hui.
Dans l'essai, Masha Gessen a écrit, je cite : « Au cours des dix-sept dernières années, Gaza a été une zone hyper densément peuplée, pauvre et entourée de murs, où seule une petite fraction de la population avait le droit de partir, même pour une courte période. — en d'autres termes, un ghetto. Pas comme le ghetto juif de Venise ou un ghetto de centre-ville en Amérique, mais comme un ghetto juif dans un pays d’Europe de l’Est occupé par l’Allemagne nazie.
Masha Gessen a ensuite expliqué pourquoi le terme « ghetto » n’est pas couramment utilisé pour décrire Gaza. Ils ont écrit, je cite : « Vraisemblablement, le terme plus approprié « ghetto » aurait attiré l'attention pour avoir comparé la situation difficile des Gazaouis assiégés à celle des Juifs ghettoïsés. Cela nous aurait également donné le langage nécessaire pour décrire ce qui se passe actuellement à Gaza. Le ghetto est en train d’être liquidé.
L’essai de Masha Gessen a suscité une certaine indignation en Allemagne. Dans son annonce du retrait de son soutien au prix Gessen, la Fondation Heinrich Böll, qui est liée au Parti Vert allemand, critique l’essai de Gessen, affirmant qu’il, je cite, « implique qu’Israël vise à liquider Gaza comme un ghetto nazi », sans citation. Alors que la fondation s'est retirée de la cérémonie du prix Hannah Arendt, une cérémonie plus petite aura lieu samedi dans un autre lieu.
Pour Gessen, la controverse en Allemagne survient quelques jours seulement après avoir été ajouté à la liste des personnes les plus recherchées par la Russie pour ses commentaires sur la guerre en Irak – en Ukraine.
Masha Gessen nous rejoint maintenant depuis Brême, en Allemagne. Masha Gessen est rédactrice au New Yorker et auteur de nombreux livres, dont, plus récemment, Surviving Autocracy.
Bienvenue à Democracy Now !, Masha. Pourriez-vous commencer par parler de cette controverse, en parlant de ce que vous avez écrit dans le magazine The New Yorker ? Et le fait que, eh bien, la cérémonie n’a pas été complètement annulée, mais il suffit d’expliquer ce qui s’est passé.
MASHA GESSEN : Salut, Amy. C'est bon d'être ici.
Je ne sais pas si je peux expliquer complètement ce qui s'est passé, car je ne pense pas avoir bien compris ce qui s'est passé, car la Fondation Heinrich Böll s'est d'abord retirée de la cérémonie de remise des prix, ce qui a amené la ville de Brême à se retirer de la cérémonie de remise des prix, ce qui a entraîné aux organisateurs du prix de me dire que, tout d'abord, ils se tiennent à mes côtés et dans leur décision de me donner le prix, mais aussi - oh, et puis l'université où devait avoir lieu la discussion du lendemain de la remise du prix aussi s'est retiré. Et c’est intéressant, car l’université a déclaré qu’elle pensait que cette discussion violerait une loi. Maintenant, par loi, je pense que ce qu’ils entendaient en réalité, c’était la résolution non contraignante qui interdit tout ce qui est lié au mouvement Boycott, Désinvestissement, Sanctions, qui est non contraignant mais a une énorme influence en Allemagne. Et c’était en grande partie le sujet de mon article.
Les organisateurs du prix ont donc décidé d’organiser une cérémonie plus petite dans un autre lieu, que je ne mentionnerai pas, non pas parce que j’ai peur des Allemands, mais parce que je m’inquiète pour les Russes. Et puis, après tout un tollé dans les médias sociaux allemands et les médias traditionnels, la Fondation Heinrich Böll a publié une nouvelle déclaration disant qu'elle maintenait le prix, mais que le lieu avait été annulé et qu'elle ne pouvait donc pas organiser la cérémonie de remise des prix. reporté, ce qui, je pense, n'était pas entièrement évident de la part de la Fondation Heinrich Böll, et leur première déclaration a été enregistrée. Mais c’est là où nous en sommes maintenant.
AMY GOODMAN : Parlons donc du cœur de ce que la Fondation Heinrich Böll a trouvé si controversé. Parlez de cet article que vous avez écrit pour le magazine The New Yorker, de la comparaison que vous avez faite avec Gaza et le ghetto de Varsovie.
MASHA GESSEN : Donc, la pièce est assez vaste. C'est une pièce dans laquelle je voyage à travers l'Allemagne, la Pologne et l'Ukraine et parle de la politique de la mémoire dans chaque pays, mais une grande partie de la pièce – et la façon dont nous voyons la guerre actuelle en Israël-Palestine à travers le prisme – ou, en cas d'échec, voir la guerre à travers le prisme de l’Holocauste. Une grande partie de l’article est en fait consacrée à la politique mémorielle en Allemagne et à la vaste machine antisémitisme, qui cible largement les personnes critiques à l’égard d’Israël et, en fait, sont souvent juives. Il se trouve que c’est une description qui me convient également. Je suis juif. Je viens d'une famille qui comprend des survivants de l'Holocauste. J’ai grandi en Union soviétique, à l’ombre de l’Holocauste. C’est de là que vient la phrase dans le titre, du passage de l’article lui-même. Et je critique Israël.
Maintenant, la partie qui a vraiment offensé la Fondation Heinrich Böll et la ville de Brême — et, j'imagine, une partie du public allemand — est celle que vous lisez à haute voix, et c'est là que je fais la comparaison entre Gaza assiégée, donc Gaza avant le 7 octobre, et un ghetto juif dans l’Europe occupée par les nazis. J'ai fait cette comparaison intentionnellement. Ce n’était pas ce qu’on appelle ici une provocation. C’était vraiment le but de l’article, car je pense que la façon dont fonctionnent les politiques de mémoire aujourd’hui en Europe et aux États-Unis, mais particulièrement en Allemagne, est que leur pierre angulaire est qu’on ne peut comparer l’Holocauste à rien. Il s’agit d’un événement singulier qui se situe en dehors de l’histoire.
Mon argument est que pour apprendre de l’histoire, nous devons comparer. En fait, cela doit être un exercice constant. Nous ne sommes pas des gens meilleurs, ni plus intelligents, ni plus instruits que ceux qui vivaient il y a 90 ans. La seule chose qui nous différencie de ces gens, c’est que dans leur imagination, l’Holocauste n’existait pas encore, alors que dans la nôtre, il existe. Nous savons que c’est possible. Et la manière de l’empêcher est d’être vigilant, de la même manière qu’Hannah Arendt, en fait, et d’autres penseurs juifs qui ont survécu à l’Holocauste étaient vigilants et l’étaient – il y a eu toute une conversation, en particulier au cours des deux premières décennies qui ont suivi la Seconde Guerre mondiale. , dans lequel ils ont vraiment parlé de la façon de reconnaître les signes d'un glissement dans l'obscurité.
Et je pense que nous devons – oh, et une autre chose que je veux dire, c’est que tout notre cadre de droit international humanitaire est essentiellement basé – tout cela découle de l’Holocauste, tout comme le concept de génocide. Et je soutiens que ce cadre repose sur l’hypothèse selon laquelle on regarde toujours la guerre, le conflit, la violence à travers le prisme de l’Holocauste. Il faut toujours se poser la question de savoir si les crimes contre l’humanité, dont les définitions sont issues de l’Holocauste, sont récurrents. Et Israël a mené une campagne incroyablement réussie pour placer – non seulement l’Holocauste en dehors de l’histoire, mais aussi se mettre à l’écart de l’optique du droit international humanitaire, en partie en militarisant la politique de la mémoire et la politique de l’Holocauste.
AMY GOODMAN : Parlons donc davantage de cela, de l’apprentissage de l’Holocauste à travers l’idée qu’il est séparé et ne peut être comparé à rien d’autre, par rapport à la façon dont nous garantissons « plus jamais ça » nulle part pour qui que ce soit.
MASHA GESSEN : Je ne sais pas si nous pouvons garantir à qui que ce soit « plus jamais ça » où que ce soit. Mais je pense que la seule manière d’y parvenir est de continuer à savoir que l’Holocauste est possible, de continuer à savoir qu’il l’est – il peut résulter de ce qu’Arendt appelle « la superficialité ». Je veux dire, c’était vraiment son point de vue dans Eichmann à Jérusalem : un rapport sur la banalité du mal. Et en passant, c'est un livre qui a vraiment ostracisé Arendt à la fois par le courant politique israélien et par une grande partie du courant politique juif nord-américain, pour les choses qu'elle a écrites sur le Judenrat, mais aussi pour cette présentation même de la banalité du mal. . Cela a été interprété à tort comme une banalisation de l’Holocauste. Mais ce qu'elle disait, c'est que les choses les plus horribles dont l'humanité s'est montrée capable peuvent naître de quelque chose qui ne semble rien, peuvent naître de l'inconscience, peuvent naître de l'incapacité de voir le sort de l'autre ou de l'incapacité de voyez-le. Et j’interprète cela comme un appel à une vigilance constante pour ne pas voir le sort de l’autre, pour douter du genre de consensus écrasant qui, certainement en Israël et dans la communauté juive nord-américaine, semble soutenir l’attaque israélienne sur Gaza. C’est ainsi que nous tombons sur nos moments les plus sombres.
AMY GOODMAN : Pour ceux qui ne savent pas qui est Hannah Arendt, la philosophe juive, théoricienne politique, auteur de Les origines du totalitarisme et de La condition humaine, La banalité du mal, a également couvert le procès Eichmann pour le New Yorker. magazine, le magazine pour lequel Masha Gessen écrit.
Masha, la semaine dernière, une frappe aérienne israélienne dans la ville de Gaza a tué le célèbre universitaire palestinien, activiste et poète Refaat Alareer, ainsi que son frère, sa sœur et ses quatre nièces. Pendant plus de 16 ans, Alareer a travaillé comme professeur de littérature anglaise à l’Université islamique de Gaza, où il a enseigné Shakespeare et d’autres matières, père de six enfants et mentor de nombreux jeunes écrivains et journalistes palestiniens. Il a cofondé l'organisation We Are Not Numbers. En octobre, Démocratie maintenant ! s'est entretenu avec Refaat Alareer, qui a également comparé Gaza au ghetto de Varsovie.
REFAAT ALAREER : Si vous avez vu les images de Gaza, nous parlons d’une dévastation et d’une destruction complètes des universités, des écoles, des mosquées, des entreprises, des cliniques, des routes, des infrastructures, des conduites d’eau. J'ai cherché ce matin sur Google des photos du ghetto de Varsovie et j'ai obtenu des photos que je ne pouvais pas différencier. Quelqu’un a tweeté quatre photos et a demandé laquelle venait de Gaza et laquelle venait du ghetto de Varsovie. Ce sont remarquablement les mêmes, car l'auteur utilise presque les mêmes stratégies contre une minorité, contre les personnes opprimées, les personnes battues, les personnes assiégées, que ce soit dans le ghetto de Varsovie, contre les Juifs du ghetto de Varsovie dans le passé ou dans le ghetto de Varsovie. Musulmans et chrétiens palestiniens dans la bande de Gaza. La similitude est donc étrange.
AMY GOODMAN : Il s'agissait du poète, écrivain et professeur palestinien Refaat Alareer, qui a été tué à Gaza par une frappe aérienne israélienne qui a tué son frère, sa sœur et quatre de ses filles. Il s’agit de l’acteur écossais Brian Cox, célèbre pour Succession, tout juste nominé pour plusieurs Emmy Awards, lisant le poème de Refaat Alareer « If I Must Die » dans une vidéo devenue virale.
BRIAN COX :
Si je dois mourir,
tu dois vivre
raconter mon histoire
vendre mes affaires
acheter un morceau de tissu
et quelques cordes,
(rendez-le blanc avec une longue queue)
pour qu'un enfant, quelque part à Gaza
en regardant le paradis dans les yeux
en attendant son père parti en flammes—
et ne dis adieu à personne
pas même à sa chair
pas même envers lui-même...
voit le cerf-volant, mon cerf-volant que tu as fabriqué, s'envolant
au-dessus de
et pense un instant qu'un ange est là
ramener l'amour
Si je dois mourir
laisse-le apporter de l'espoir
que ce soit un conte.
AMY GOODMAN : L'acteur écossais Brian Cox récite le poème de Refaat Alareer « Si je dois mourir » dans une vidéo produite par le Festival palestinien de littérature, PalFest. Masha Gessen, pourriez-vous commenter à la fois ce que Refaat et vous dites à propos du ghetto de Varsovie, et l'importance de sa mort dans cette frappe, comme tant d'autres Palestiniens ? Je pense que le chiffre, au moment où nous parlons, est d’environ 19 000 Palestiniens morts, plus de 7 000 enfants, plus de 5 000 femmes, Masha.
MASHA GESSEN : Je ne savais pas qu’il avait fait cette comparaison, mais je ne suis pas particulièrement surprise, car la comparaison est superficielle. Et donc, la question que je devais poser en écrivant ceci, c’était : « Pourquoi cette comparaison n’avait-elle pas été faite auparavant ? Le trope utilisé depuis au moins une douzaine d’années dans les cercles des droits de l’homme est celui de la « prison à ciel ouvert ». Et « prison à ciel ouvert » n’est pas une bonne description de ce qu’était Gaza avant le 7 octobre. Il n'y a pas de cellules de prison. Il n'y a pas de gardiens de prison. Il n’y a pas d’horaire quotidien réglementé. Ce qu’il y avait, c’était l’isolement. Ce qu'il y avait, c'était un mur. Ce qu’il y avait, c’était l’incapacité des gens à partir, à l’exception d’un très petit nombre. Ce qu'il existait, c'était une force locale, rendue possible en partie par les gens qui ont construit le mur - et je parle maintenant du Hamas en tant que force locale - qui maintenait l'ordre et répondait ainsi, en partie, aux besoins de la population. qui a construit le mur. C’était le marché qu’Israël avait conclu en se retirant de Gaza : le Hamas y maintiendrait l’ordre. Et évidemment, il existe d’énormes différences. Je ne prétends en aucun cas qu’il s’agit d’une comparaison individuelle ou qu’il existe même une comparaison individuelle. Ce n’est pas une chose. Mais ce que je dis, c’est que les similitudes sont si importantes qu’elles peuvent réellement éclairer notre compréhension de ce qui se passe actuellement.
Et ce qui se passe maintenant – et c’est probablement la phrase de l’article qui a poussé beaucoup de gens à jeter leur ordinateur portable à travers la pièce – ce qui se passe maintenant, c’est que le ghetto est en train d’être liquidé. Et je pense que c'est une chose importante à dire, non seulement parce qu'il est important d'appeler les choses — de décrire les choses de la meilleure façon possible, mais parce que, encore une fois, au nom du « plus jamais ça », nous devons nous demander si c'est comme un ghetto. Et si ce à quoi nous assistons aujourd'hui dans ces massacres aveugles, dans cette attaque qui a déplacé presque tous les habitants de Gaza, les a rendus sans abri, si c'est sensiblement similaire à ce que nous avons vu dans certains endroits pendant l'Holocauste , alors que va faire le monde à ce sujet ? Que va faire le monde au nom du « plus jamais ça » ?
AMY GOODMAN : Masha Gessen, les annulations de discours, de festivals considérés comme pro-palestiniens se multiplient. Vous enseignez à Bard depuis des années. Vous savez le genre de pression que subissent les professeurs et les étudiants partout aux États-Unis. Vous êtes actuellement en Allemagne. Je me demande si vous pouvez commenter cela. Certains parlent de « nouveau maccarthysme ». Et pourtant, il est intéressant de noter que, comme vous, un grand nombre de manifestants sont juifs, des étudiants juifs, des professeurs juifs. Mais lorsque cette cérémonie a été annulée, puis reportée, quelle a été la réponse de la presse ? Était-ce une avalanche d’intérêt ? Et surtout en Allemagne maintenant, où des gens comme Greta Thunberg – n’est-ce pas ? — le jeune militant pour le climat, a pris la parole en faveur de Gaza et a été mis au pilori dans la presse allemande ?
MASHA GESSEN : Eh bien, c'est drôle que vous devriez demander, car je me rendais à Brême après m'être réveillé avec un e-mail m'informant que tout cela se passait, et j'ai commencé à voir des reportages dans les médias qui étaient extrêmement inexacts. Ils ont par exemple déclaré que le prix avait été annulé, ce qui n’a jamais été le cas. Le jury a été très ferme et je ne peux pas en dire assez pour lui exprimer ma reconnaissance. Je pense qu’ils m’ont protégé de la pression qu’ils subissent à la suite de cette controverse. Mais je me suis senti tellement bien accueilli et soutenu par eux. Mais oui, les médias rapportaient toutes sortes de choses et inventaient aussi des faits biographiques sur moi.
Et pendant tout ce temps, pas un seul journaliste allemand ne m’a contacté, et un seul journaliste américain m’a contacté, un journaliste du Washington Post. J'ai donc tweeté à ce sujet. Et c’est comme si j’avais rappelé aux journalistes que c’est ce que nous faisons : appeler les gens et découvrir ce qui s’est réellement passé. Cela fait donc 28 heures que je parle sans arrêt aux médias. J’aurais presque aimé ne pas l’avoir tweeté, mais je pense aussi qu’il est très important d’essayer d’avoir cette conversation de manière significative. Je me suis donc concentré principalement sur les médias allemands. Tous les médias allemands dont j’ai entendu parler m’ont contacté. Je ne pense donc pas qu’ils ne voulaient pas me donner la parole. C’est que l’habitude de regrouper les informations est devenue tellement ancrée que les gens oublient que l’essence de notre métier est d’appeler les gens et de leur poser des questions.
AMY GOODMAN : Allez là où est le silence. Masha Gessen, je veux également vous poser des questions sur une autre question. La police russe vous a récemment placé sur une liste de personnes recherchées après avoir ouvert une procédure pénale contre vous pour diffusion de fausses informations sur l'armée russe. Le Kremlin vous accuse de diffuser de fausses informations suite à vos propos sur le massacre de civils ukrainiens par les forces russes dans la ville de Bucha en mars de l'année dernière. Pouvez-vous commenter ?
MASHA GESSEN : Eh bien, ça fait une sacrée semaine. J'ai un peu l'impression que je veux arrêter de faire l'actualité. Mais tu sais quoi? Cela ne me paraît pas fou d'être à la fois inscrit sur la liste des personnes recherchées par les Russes et d'avoir des ennuis avec les autorités allemandes, car je pense qu'il existe une sorte de politique - et c'est ce à quoi vous avez fait référence dans la première partie de votre question précédente. – ce qui est, vous savez, ce que certains appellent le « nouveau maccarthysme ».
C’est, à mes yeux, l’aspect le plus inquiétant de la politique intérieure occidentale, tant ici qu’aux États-Unis, que la droite monte le cheval de l’antisémitisme. En Allemagne, l’AfD, le parti d’extrême droite anti-immigrés, utilise l’antisémitisme comme un bâton – à la fois comme un moyen d’accéder au courant politique dominant et comme un bâton contre de nombreuses voix politiques anti-israéliennes, dont un grand nombre. qui appartiennent aux Juifs. Et je pense que ce que nous avons observé avec la convocation des présidents d’université au Congrès aux États-Unis présente des similitudes certaines. C’est également la porte d’entrée d’Elise Stefanik sur le devant de la scène politique et dans le courant politique dominant. Mais cela aussi – et c’est la partie la plus importante – est également basé sur une vision du monde profondément antisémite. Elise Stefanik utilise ces présidents d’université pour attaquer les institutions libérales, pour attaquer les universités de l’Ivy League. Et je pense que, dans son imagination – et je pense que nous en savons assez pour savoir que c’est ainsi que son imagination fonctionne – elle essaie d’amener les donateurs à retirer leur financement pour saper ces institutions. Et bien sûr, dans son imagination, les Juifs contrôlent tout l’argent, donc les donateurs sont des Juifs. Il s’agit là du trope antisémite le plus fondamental.
Et le fait que la droite soit capable de détourner si efficacement la question de l’antisémitisme est vraiment dangereux, car vous savez quoi ? L'antisémitisme est réel. L'antisémitisme, lorsque des politiciens de droite ou des politiciens stupides mélangent l'antisémitisme réel avec un faux antisémitisme, avec ce qu'ils appellent en Allemagne l'antisémitisme lié à Israël, qui est essentiellement une critique d'Israël, nous aboutissons à une image confuse dans laquelle les Juifs sont utilisés. et la vision antisémite du monde est réaffirmée et, en fin de compte, le véritable antisémitisme réel devient un danger encore plus grand.
AMY GOODMAN : Et je voulais terminer avec une autre victime de l'Holocauste, la communauté LGBTQ. La Cour suprême de Russie a récemment interdit l’activisme LGBTQ+ dans une décision historique qu’Amnesty International a qualifiée de « honteuse et absurde ». La décision, qui affirme que le mouvement international LGBTQ est extrémiste, menace de mettre davantage en danger des communautés déjà persécutées. Masha, n’est-ce pas en partie pour cela que vous avez quitté l’Union soviétique, la Russie, pour commencer ? Nous n'avons qu'une minute, mais pourriez-vous commenter ?
MACHA GESSEN : Oui. Je suis parti – la semaine prochaine, cela fera 10 ans que j’ai été contraint de quitter la Russie à cause de la campagne anti-homosexuelle déjà en cours en Russie, et le Kremlin menaçait de s’en prendre à ma famille.
AMY GOODMAN : Eh bien, Masha Gessen, nous vous remercions beaucoup de vous joindre à nous, rédactrice au magazine The New Yorker, éminente écrivaine en résidence à Bard, journaliste russo-américaine primée, auteur de nombreux livres, dont, plus récemment, , Survivre à l’autocratie. L’article le plus récent de Masha pour le New Yorker s’intitule « Dans l’ombre de l’Holocauste : comment la politique de la mémoire en Europe obscurcit ce que nous voyons aujourd’hui en Israël et à Gaza ». Nous y créerons un lien sur Democraticnow.org. Masha Gessen nous parle depuis Brême, en Allemagne, où ils recevront le prix Hannah Arendt, bien que dans un lieu différent, pas parrainé par autant d'organisations qui parrainaient à l'origine ce prix.
À notre retour, nous nous rendons à Jénine, en Cisjordanie occupée, pour parler avec le directeur artistique du Freedom Theatre, emprisonné cette semaine après qu'Israël ait arrêté des centaines d'hommes palestiniens et saccagé le théâtre. Et nous parlerons à Peter Schumann, co-fondateur du Bread and Puppet Theatre, âgé de 89 ans, de sa troupe légendaire abordant l’assaut israélien sur Gaza. La représentation a lieu ce week-end ici à New York. De retour dans 20 secondes.
InfoHay1915
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