2 Jean 10 et l'excommunication

[Luxus]

Les TJ se fondent sur 2 Jean 1:10 pour dire qu'il ne faut plus parler aux excommuniés et ne pas même les saluer.

Premièrement, ils devraient se demander pourquoi ils l'appliquent puisque selon eux le NT ne s'applique qu'aux chrétiens oints, mais passons. Que dit ce verset ?

(2 Jean 9,10) Quiconque va plus loin et ne demeure pas dans la doctrine de Christ n'a point Dieu; celui qui demeure dans cette doctrine a le Père et le Fils. 10Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison, et ne lui dites pas: Salut!

Trois questions :

1. Pourquoi les TJ appliquent ce texte indistinctement à TOUS les ex-TJ ?

En effet, ce ne sont pas tous les ex-TJ qui ne restent pas dans la doctrine du Christ. Beaucoup continuent d'avoir la foi et restent donc dans la doctrine du Christ. Pourquoi leur appliquer ce texte ? Ne pas " apporter le doctrine du Christ ", c'est rejeter le CC maintenant ? Le CC c'est le Christ ?

2. Pourquoi les TJ n'appliquent pas ce texte à tous les non-chrétiens ?

En effet, Jean dit au verset 10 " QUELQU'UN " et ne parle pas exclusivement des anciens chrétiens. Pourquoi donc les TJ saluent tout le monde ? Ils acceptent leur famille croyants ou non croyants chez eux.

3. Jean ne parlait-il pas de personnes qui venaient dans le but de d'enseigner leurs fausses doctrines ?

[Erdnaxel]

Au fond Témoin de Jehovah c'est finalement la version ultra sectaire de l'islam et une fois qu'on a dit cela le jehovisme n'a plus grand mystère.

1)

Bismillah je te dirai que j'ai foi en la Vérité même si je ne prêche que le Mensonge avec foi.

Au nom de Jehovah je te dirai que je suis dans la Vérité même si je fais de la plongée en apnée dans l'aquarium du Mensonge.

2)

Bismillah je te dirai que le Coran c'est mon livre sacrée même si l'idolâtrie de mon Coran je ne le dois qu'à mes bergers.

Au nom de Jehovah je te dirai que je crois en la Bible même si je ne crois qu'en l'enseignement des gourous de la Watchtower.

3)

Bismillah je me ferai savant même si je ne resterai qu'un ignare .

Au nom de Jehovah j'enseignerai la culture du haut de mon inculture.

4)

Bismillah ô toi le crédule je te duperai, duperai encore et pour toujours car ma religion c'est la duperie qui se jouera de ta crédulité.



Pour la grandeur de Jehovah ô toi le naïf faiblard je te manipulerai, manipulerai encore et pour toujours car ma religion c'est le brainwashing qui n'a pas de scrupule à s'en prendre aux plus faibles.

Avec l'islam le musulman parle du Coran comme s'il sait de quoi il parle alors qu'il peut même ne jamais l'avoir lu.

Avec le jéhovisme le TJ parle de la Bible comme s'il la comprend mieux que tout le monde alors que personne n'arrive à la comprendre aussi mal que lui.

Islam et Témoin de Jehovah c'est kif kif bourricot.

[MonstreLePuissant]

Vu que eux mêmes ne sont pas demeurés dans la doctrine du Christ, on ne devrait pas les recevoir quand il prêchent, et on ne devrait même pas les saluer.

Il ne faut pas oublier que les TJ n'ont que faire de la Bible. Même si quelque chose est écrit noir sur blanc, ils ne croient que le Clergé Central.

[BenFis]

Vu que eux mêmes ne sont pas demeurés dans la doctrine du Christ, on ne devrait pas les recevoir quand il prêchent, et on ne devrait même pas les saluer.

Il ne faut pas oublier que les TJ n'ont que faire de la Bible. Même si quelque chose est écrit noir sur blanc, ils ne croient que le Clergé Central.

Puisque les TJ croient dur comme fer que leur Clergé Central détient les standards de la doctrine du Christ, il y a une certaine logique à vouloir appliquer ces versets à leurs coreligionnaires qui propagent un enseignement différent.

Du même coup cela n'est pas applicable à ceux qui ne sont jamais entré dans cette religion.

[Luxus]

Puisque les TJ croient dur comme fer que leur Clergé Central détient les standards de la doctrine du Christ, il y a une certaine logique à vouloir appliquer ces versets à leurs coreligionnaires qui propagent un enseignement différent.

Du même coup cela n'est pas applicable à ceux qui ne sont jamais entré dans cette religion.

Dans le contexte Jean explique de quelle doctrine il parle.

(2 Jean 7) Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.

On comprend que ce sont ceux qui ne reconnaissent pas Jésus et son sacrifice. De plus, il dit " plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde ", il ne parle pas de spécifiquement de croyants qui ont perdu la foi.

Les TJ font une nouvelle fois fausse route. Mais c'est pratique d'ostraciser les ex-TJ car le Clergé central sait que ces derniers posent des questions auxquelles il serait incapable de répondre.

[papy]

Dans cette vidéo des extraits de discours grotesques des clowns du CC
https://www.youtube.com/watch?v=KVS6sD8Esuc

[BenFis]

Dans le contexte Jean explique de quelle doctrine il parle.

(2 Jean 7) Car plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde, qui ne confessent point que Jésus-Christ est venu en chair. Celui qui est tel, c'est le séducteur et l'antéchrist.

On comprend que ce sont ceux qui ne reconnaissent pas Jésus et son sacrifice. De plus, il dit " plusieurs séducteurs sont entrés dans le monde ", il ne parle pas de spécifiquement de croyants qui ont perdu la foi.

Les TJ font une nouvelle fois fausse route. Mais c'est pratique d'ostraciser les ex-TJ car le Clergé central sait que ces derniers posent des questions auxquelles il serait incapable de répondre.

Le verset 9 précise qui sont ceux qui ne confessent point que Jésus est venu dans la chair :
"Quiconque s'écarte de ce chemin et ne demeure pas dans l'enseignement de Christ n'a pas Dieu; celui qui demeure dans l'enseignement [de Christ] a le Père et le Fils." (2 Jean 1:9)

Donc puisque ceux-là se sont écartés du chemin et qu'ils de demeurent pas dans cet enseignement, c'est qu'auparavant ils étaient sur ce chemin.
Ce qui exclue à priori ceux qui ne l'ont jamais emprunté et qui n'ont jamais suivi cet enseignement.

Les TJ considèrent que le chemin qu'ils prennent est le bon et donc que quiconque le quitte (à leurs yeux) tombe sous le coup de la loi de Jean.
Et ce sont donc les représentants des TJ qui décident arbitrairement si un de leurs membres est dans ce cas.

Donc même ceux des leurs qui sont exclus du groupe, mais qui reconnaissent toujours le sacrifice de Jésus sont susceptibles d'être injustement ostracisé.
A ce niveau là c'est un détournement du texte biblique.

Cela dit, si un certain ostracisme semble être autorisé par Jean, les tribunaux humains ne le permettent pas dans certains pays.

[papy]

"Quiconque s'écarte de ce chemin et ne demeure pas dans l'enseignement de Christ n'a pas Dieu; celui qui demeure dans l'enseignement [de Christ] a le Père et le Fils." (2 Jean 1:9)

Ca se résume à ça:
La WT comprend ce verset comme suit : 9 Tout homme qui va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du CC n’a pas Dieu.

[BenFis]

Ca se résume à ça:
La WT comprend ce verset comme suit : 9 Tout homme qui va de l’avant et ne demeure pas dans l’enseignement du CC n’a pas Dieu.

Oui, je crois que c'est ça. Bon résumé !