(Modération) enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
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(Modération) enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 12 avr.24, 00:50Vous avez une mauvaise compréhension de ce qu'est la trinité...
La vraie trinité, c'est que: Le Père est l'Esprit Saint ne font qu'un. Le Christ est le Fils de Dieu, mais il est d'essence divine, de la même nature que Dieu (logique).
Le Père et le Fils sont donc deux entités différentes, néanmoins, ils sont intimement liés dans leurs esprits, ce qui fait dire à Jésus que le Père et lui sont un.
C'est en ce sens là que Jésus est Dieu, car:
1°) il est de la même nature que le Père
2°) il a les mêmes pensées que le Père.
C'est cela, la vraie trinité.
La vraie trinité, c'est que: Le Père est l'Esprit Saint ne font qu'un. Le Christ est le Fils de Dieu, mais il est d'essence divine, de la même nature que Dieu (logique).
Le Père et le Fils sont donc deux entités différentes, néanmoins, ils sont intimement liés dans leurs esprits, ce qui fait dire à Jésus que le Père et lui sont un.
C'est en ce sens là que Jésus est Dieu, car:
1°) il est de la même nature que le Père
2°) il a les mêmes pensées que le Père.
C'est cela, la vraie trinité.
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 28 avr.24, 21:53Au fait c'est quand que le mot trinité est apparue chez les premiers chrétiens?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 30 avr.24, 05:51Salut les fréros. Merci beaucoup pour toutes ces informations. Age et Josué comment allez-vous?
Je ne viens pas toujours sur les forums comme avant car je fais des recherches (le béthel est au courant) dans les mss qui contiennent le Nom de Dieu
Je suis en contacte avec plusieurs sommités comme Emmanuel Tov, le professeur Vasiliadis, Daniella Colomo, Gordon, . Sachez qu'un mss répertorié LXX 5101 Oxy ( 50/150 de notre ère) et qui serait la copie la plus ancienne de Psaumes contient le tétragramme accompagné trois fois par theos. Toutes les recherches autour de ce manuscrit LXX ont étaient transmises au service concerné.
Je vous tiendrait au courant si il y a des suites avec plaisir. Actuellement je suis sur un autre manuscrit du 7 ème siècle contenant une forme proche de "Jéhovah".
Je vous dis à très bientôt.![Smiling Face with Smiling Eyes :smiling-face-with-smiling-eyes:](./images/smilies/emoji_smiling-face-with-smiling-eyes.png)
Je ne viens pas toujours sur les forums comme avant car je fais des recherches (le béthel est au courant) dans les mss qui contiennent le Nom de Dieu
Je suis en contacte avec plusieurs sommités comme Emmanuel Tov, le professeur Vasiliadis, Daniella Colomo, Gordon, . Sachez qu'un mss répertorié LXX 5101 Oxy ( 50/150 de notre ère) et qui serait la copie la plus ancienne de Psaumes contient le tétragramme accompagné trois fois par theos. Toutes les recherches autour de ce manuscrit LXX ont étaient transmises au service concerné.
Je vous tiendrait au courant si il y a des suites avec plaisir. Actuellement je suis sur un autre manuscrit du 7 ème siècle contenant une forme proche de "Jéhovah".
Je vous dis à très bientôt.
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 30 avr.24, 19:42Bonjour et merci de tes remarques.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 30 avr.24, 21:20En fait, les TJ n'enseignent rien sur la trinité.
Leur enseignement consiste surtout à dénigrer la croyance catholique en la matière.
C'est dommage, car cela clos toute discussion sur les réelles propriétés que pourrait éventuellement avoir un Dieu trinitaire selon la Bible.
Leur enseignement consiste surtout à dénigrer la croyance catholique en la matière.
C'est dommage, car cela clos toute discussion sur les réelles propriétés que pourrait éventuellement avoir un Dieu trinitaire selon la Bible.
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 01:26Allons BenFis...
Sois un peu sérieux! Age à donner une multitude d'arguments biblique et toi tu viens dire qu'on enseigne rien sur la trinité. La Bible et son contexte réfute la trinité de la Chrétienté et des preuves bibliques tu en a un wagon. Montre-nous un seul verset ou le Père le Fils et le saint-esprit sont coégaux coéternels et tout puissant. Tu vas chercher longtemps et surtout n'oublie pas que la trinité est pourtant la doctrine fondamentale de la Chrétienté. Tu ne vois pas le problème alors?
Sois un peu sérieux! Age à donner une multitude d'arguments biblique et toi tu viens dire qu'on enseigne rien sur la trinité. La Bible et son contexte réfute la trinité de la Chrétienté et des preuves bibliques tu en a un wagon. Montre-nous un seul verset ou le Père le Fils et le saint-esprit sont coégaux coéternels et tout puissant. Tu vas chercher longtemps et surtout n'oublie pas que la trinité est pourtant la doctrine fondamentale de la Chrétienté. Tu ne vois pas le problème alors?
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 02:11"... C'est toi, Éternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur." (Esaïe 63:16)philippe83 a écrit : ↑01 mai24, 01:26 Allons BenFis...
La Bible et son contexte réfute la trinité de la Chrétienté et des preuves bibliques tu en a un wagon. Montre-nous un seul verset ou le Père le Fils et le saint-esprit sont coégaux coéternels et tout puissant.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 04:48Ce verset ne confirme pas du tout la trinité.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 05:43La prose d'Agecanonix n'a rien d'un enseignement sur la trinité, c'est un plaidoyer à charge qui ne souffre aucune discussion.philippe83 a écrit : ↑01 mai24, 01:26 Allons BenFis...
Sois un peu sérieux! Age à donner une multitude d'arguments biblique et toi tu viens dire qu'on enseigne rien sur la trinité. La Bible et son contexte réfute la trinité de la Chrétienté et des preuves bibliques tu en a un wagon. Montre-nous un seul verset ou le Père le Fils et le saint-esprit sont coégaux coéternels et tout puissant. Tu vas chercher longtemps et surtout n'oublie pas que la trinité est pourtant la doctrine fondamentale de la Chrétienté. Tu ne vois pas le problème alors?
Ta réponse le confirme, tu embrayes sur le dogme catholique.
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 07:28Non BenFis c'est le dogme fondamentale de la Chrétienté dans son ensemble et pas seulement de l'église catholique.
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 07:38Le titre de ce fil est :
"enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique"
Est-ce que les TJ enseignent la trinité ? NON.
C'est donc un mensonge car l'auteur de ce fil sait pertinemment qu'il ne s'agit pas d'un enseignement TJ
A la limite, ce fil aurait pu s'intituler : "enseignement TJ : la dénonciation de la trinité..."
"enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique"
Est-ce que les TJ enseignent la trinité ? NON.
C'est donc un mensonge car l'auteur de ce fil sait pertinemment qu'il ne s'agit pas d'un enseignement TJ
A la limite, ce fil aurait pu s'intituler : "enseignement TJ : la dénonciation de la trinité..."
PARTI SANS LAISSER D'ADRESSE
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 08:03Ben voilà! Il y a comme qui dirait tromperie sur la marchandise.Estrabosor a écrit : ↑01 mai24, 07:38 Le titre de ce fil est :
"enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique"
Est-ce que les TJ enseignent la trinité ? NON.
C'est donc un mensonge car l'auteur de ce fil sait pertinemment qu'il ne s'agit pas d'un enseignement TJ
A la limite, ce fil aurait pu s'intituler : "enseignement TJ : la dénonciation de la trinité..."
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Ce que tu sembles ignorer est que le concept trinitaire diffère selon les religions.philippe83 a écrit : ↑01 mai24, 07:28 Non BenFis c'est le dogme fondamentale de la Chrétienté dans son ensemble et pas seulement de l'église catholique.
Les protestants par ex n'en ont pas fait un dogme. La croyance en la Trinité n'est pas chez eux une obligation et n'est même pas me semble-t-il un obstacle au baptême.
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 09:43Un autre sur la divinité de Jésus :
" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).
Ce qui sous entend qu'il a été, et est, et sera éternellement égal à Dieu... Dieu n'aurait pas pu sauver sa création sans lui... et même faire la moindre chose sans lui.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS
Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 19:21Ce verset pris isolement peut avoir au moins 2 sens différents selon la manière dont on le lit.Mormon a écrit : ↑01 mai24, 09:43 Un autre sur la divinité de Jésus :
" lequel, existant en forme de Dieu, n'a point regardé comme une proie à arracher d'être égal avec Dieu " (Philippiens 2:6).
Ce qui sous entend qu'il a été, et est, et sera éternellement égal à Dieu... Dieu n'aurait pas pu sauver sa création sans lui... et même faire la moindre chose sans lui.
Soit Jésus n'a pas voulu usurper la position de Dieu, soit il n'avait pas besoin de l'usurper puisqu'il l'avait déjà.
- agecanonix
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Re: enseignement TJ : la trinité , étude biblique et historique
Ecrit le 01 mai24, 20:04Déjà je constate que vous êtes venus polluer un forum enseignement.
Je le signale donc à Eliaqim.
Ensuite, vous semblez étonnés qu'un TJ défende la position des TJ ? Vous viviez où avant de venir sur terre ?.
Et enfin, aucun de ceux qui critiquent ici la croyance TJ n'a en fait nier un seul des éléments du dossier.
merci d'aller discuter du sujet sur un autre forum .
Je le signale donc à Eliaqim.
Ensuite, vous semblez étonnés qu'un TJ défende la position des TJ ? Vous viviez où avant de venir sur terre ?.
Et enfin, aucun de ceux qui critiquent ici la croyance TJ n'a en fait nier un seul des éléments du dossier.
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