En Égypte, la mort de centaines de pèlerins à La Mecque fait scandale

[medico]

En Égypte, la mort de centaines de pèlerins à La Mecque fait scandale
Analyse Le Caire a retiré la licence à 16 agences de voyages, après la mort de près de 700 Égyptiens partis en Arabie saoudite accomplir le hadj sans autorisation officielle et privés du parcours balisé, en dépit d’une chaleur écrasante.
Jean-Baptiste François, le 24/06/2024 à 16:47

En Égypte, la mort de centaines de pèlerins à La Mecque fait scandale
Des pèlerins font le tour de la Kaaba à la Mecque sous un soleil de plomb le 18 juin.
- / AFP

Le bilan s’est encore alourdi, dimanche 23 juin. À La Mecque, où le mercure a monté jusqu’à 51 °C ces derniers jours, le nombre de pèlerins morts a atteint 1 301 personnes, dont 83 % n’avaient pas d’autorisation officielle pour accomplir le hadj, l’un des cinq piliers de l’islam. La tragédie a frappé de plein fouet l’Égypte, qui a perdu 672 de ses ressortissants tandis que 25 autres sont toujours portés disparus.

« Tromperie »
Des croyants décédés « ont parcouru de longues distances sous le soleil, sans abri ni repos, et parmi eux se trouvaient un certain nombre de personnes âgées et de personnes souffrant de maladies chroniques », a indiqué le ministre saoudien de la santé, Fahd Al Jalajel. Hors des clous de l’organisation, les pèlerins non enregistrés n’ont pas eu accès aux bus et aux tentes climatisées. Ils étaient ainsi nettement plus exposés aux chaleurs extrêmes. Le système de santé local a prodigué 465 000 actes médicaux, dont 141 000 envers des fidèles venus hors cadre. Le coût humain est tel que le président égyptien, Abdel Fattah Al Sissi, a ordonné la formation d’une « cellule de crise » pour assurer la « coordination avec les autorités saoudiennes et rapatrier les corps » des pèlerins morts.

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Samedi 22 juin, les sanctions pour « tromperie » commençaient à tomber sur les agences de tourisme qui ont vendu des pèlerinages non officiels. Le premier ministre égyptien, Moustafa Madbouli, « a ordonné de retirer les licences de ces entreprises, de déférer leurs responsables devant le ministère public et de leur infliger une amende au profit des familles des pèlerins morts à cause d’eux ». Cette année, 1,8 million de pèlerins en règle ont fait le déplacement à La Mecque, mais 400 000 « irréguliers » ont également débarqué, contournant le cordon de sécurité mis en place autour de La Mecque des semaines à l’avance.

Précieux sésames
Les agences incriminées proposent de recourir à des visas généraux, au lieu passer par le visa spécial pour le hadj, pourtant exigé un mois avant le début du pèlerinage. Dimanche 23 juin, les autorités saoudiennes ont annoncé la suspension pour l’Égypte et le Pakistan de la délivrance de visas indirects permettant de se rendre en Terre sainte après une halte via les Émirats ou le sultanat d’Oman. Les contrevenants, guidés par une agence touristique, pouvaient se faufiler loin des sentiers battus, à l’approche du mont Arafat.

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Cette offre risquée exploite le désespoir de milliers d’Égyptiens qui n’arrivent pas à accomplir ce pèlerinage que le Coran rend obligatoire une fois dans une vie, à condition d’en avoir les moyens physiques et financiers. Cette année, l’Égypte a envoyé une délégation officielle de 50 000 pèlerins. Ce programme gouvernemental a un prix : autour de 3 700 dollars (3 450 €). Mais à ce rythme, le pays pourrait espérer envoyer l’ensemble de sa population en 2 220 ans ! Le « Hadj touristique », lui, peut atteindre des coûts exorbitants (entre 5 000 et 10 000 dollars).

Cette année, le gouvernement égyptien a fait savoir que le pèlerinage en bonne et due forme était bien moins risqué – 31 personnes sont décédées à La Mecque, soit le nombre le plus bas de ces dernières années.
https://www.la-croix.com/international/ ... t=20240625

[Yacine]

Hors des clous de l’organisation, les pèlerins non enregistrés n’ont pas eu accès aux bus et aux tentes climatisées.

Ce sont les autorités saoudiennes qui leur ont interdit l’accès, et cela pour la première fois, ce sont donc les autorités saoudienne qui portent l'entière responsabilité sur le désastre, comme d'habitude. Le Hajj le plus chaud de juillet et août est laissé derrière, il y a 3 et 6 ans, et on a pas entendu parlé de pèlerins morts à cause de la chaleur.

D'ailleurs dès le début du Hajj il y avait une compagne médiatique mené par la mafia saoudienne contre les dits "pèlerins non enregistrés", ce qui a soldé même par des perquisitions sur les domiciles de ceux qu'on nomme d’habitude les "invités du tout-miséricordieux".

Le pèlerinage est de plus en plus chère à cause de la mafia des Saoud qui se vantent hypocritement de "servir les lieux saints", or ils ne servent que leur poches. Et les pèlerins s'indignent de la prolifération de la VIPisation du Hajj ; plus tu payes plus tu as un accès plus aisé aux rites au détriment de ceux qui n'ont pas l'argent, avec des suites 5 étoiles, des chalets et tout.

Ironie, le Coran dans un passage blâma les idolâtres d'Arabie qui se vantaient de servir les pèlerins (Coran 9.19), et ceux là le faisaient vraiment et de leur poche, le Coran les blâmait car cela ne servirait à rien s'ils continuent dans leur idolâtrie. Nos chers al-Saoud, se disent musulmans alors qu'ils ne font que vampiriser les pèlerins. On espère juste que Dieu les anéantisse, et on pense que cela ne va pas tarder.

[medico]

Ils sont morts a La Mecque, quoi de plus belle mort pour un musulman!

[Stop !]

Mahomet pourrait au moins dépêcher sur place son nuage individuel et portatif.

[Yacine]

Le « Hadj touristique », lui, peut atteindre des coûts exorbitants (entre 5 000 et 10 000 dollars).

10000 quoi ? Il y a une vidéo d'une marocaine aisée qui se plain d'avoir payer 170000 dirham, soit 17000 dollar, sans les frais de l’hôtel qu'elle payait à part. Elle rapporte que même un petit déplacement en taxi te coûte de 150 à 200 dollars, et il te laisse à la traîne

https://www.youtube.com/shorts/TqEg2T8Ggn8

[medico]

10000 quoi ? Il y a une vidéo d'une marocaine aisée qui se plain d'avoir payer 170000 dirham, soit 17000 dollar, sans les frais de l’hôtel qu'elle payait à part. Elle rapporte que même un petit déplacement en taxi te coûte de 150 à 200 dollars, et il te laisse à la traîne

https://www.youtube.com/shorts/TqEg2T8Ggn8

Ce n'est pas moi qui cite mais le journal La Croix.

[spin]

Au passage, on peut y avoir aussi une conséquence du fait que le calendrier arabe est le seul au monde à ne pas tenir compte du cycle solaire, donc à ne pas suivre les saisons, à cause de Coran 9:36 "En vérité, le nombre des mois est de douze, auprès de Dieu, ainsi que c'est écrit dans Son Livre depuis le jour où Il a créé les Cieux et la Terre. Quatre de ces mois sont sacrés. Telle est la religion dans sa rectitude. Évitez donc durant cette période de vous faire du tort à vous-mêmes. Liguez-vous pour combattre les païens, comme ils se liguent contre vous ! Sachez que Dieu est avec ceux qui Le craignent".

Auparavant, le calendrier arabe ajoutait un mois à certaines années, ce que font toujours les calendriers juif et chinois. Ainsi on peut garder à la fois le cycle des saisons et le cycle lunaire (si on est le 14 du mois on sait que la lune est pleine).

[Yacine]

Au passage, on peut y avoir aussi une conséquence du fait que le calendrier arabe est le seul au monde à ne pas tenir compte du cycle solaire, donc à ne pas suivre les saisons,

Pourquoi on devrait suivre le cycle solaire, d’ailleurs les 12 mois dans l'année solaire viennent en fait de l'année lunaire. Les mois qui bougent par rapport aux saisons c'est très bien ainsi, surtout pour le Ramadan. Après pour les saisons les Arabes utilisaient aussi les mansions lunaires

[spin]

Pourquoi on devrait suivre le cycle solaire, d’ailleurs les 12 mois dans l'année solaire viennent en fait de l'année lunaire. Les mois qui bougent par rapport aux saisons c'est très bien ainsi, surtout pour le Ramadan. Après pour les saisons les Arabes utilisaient aussi les mansions lunaires

C'est le seul calendrier au monde à ne pas suivre le cycle solaire. C'est ce qui fait d'ailleurs que le Ramadan peut tomber en n'importe quelle saison, et donc aussi le Hadj, qui suppose une activité physique intense en plein air.

[medico]

Je vois pas le rapport entre tous ses morts et le cycle solaire.

[spin]

Je vois pas le rapport entre tous ses morts et le cycle solaire.

Ils sont dus essentiellement à la chaleur. Et le calendrier arabe, détraqué par le Coran, ne permet pas de suivre le cycle des saisons. Même si les saisons ne sont pas très marquées dans le Hedjaz, il peut quand même faire plus ou moins chaud selon l'époque de l'année.

[Yacine]

C'est ce qui fait d'ailleurs que le Ramadan peut tomber en n'importe quelle saison,

Il fait un cycle en 33 ans, et c'est ce qui fait son charme.. C'est comme le Ramadan qui se renouvelle.. c'est magique ! Même chose s'applique pour les Aïd et le Hajj. Le Hajj estivale, du fin août au debut juin, ne dure que 8 ans, si une personne trouve cela difficile elle n'a qu'a attendre.

Pourquoi c'est très utile pour le Ramadan, pour que chaque region de la planète goûte du Ramadan de toute saison de façon équitable. Pour rappel, lorsque il fait été en hémisphère nord il est hiver en hémisphère sud. Et ça sera pas trop équitable que certains aient leur Ramadan toujours en hiver et les autres toujours en été. Le jeûne estival est plus difficile.

Tu imagines, le Noël, fete sensé être symbolisée par le père noël, les traîneaux et le bonhomme de neige, est fêtée en Australie dans les plages.

C'est mieux d'avoir une fete religieuse qui soit liée strictement à la religion et non à la saison.

Ajouté 6 minutes 14 secondes après :

Et le calendrier arabe, détraqué par le Coran,

C'est toi qui est détraqué comme d'habitude. Les mois de l'année à 30 jours sont à l'origine lunaire, donc le Coran n'a fait qu'rétablir un retour au sources. Les juifs ont falsifié leur calendrier comme ils ont falsifié les écritures. Si tu veux suivre les cycles des saisons, rien ne t’empêche d'utiliser un autre calendrier en parallel.
Au Maghreb, avec les mansions lunaires, qui sont d'ailleurs toujours utilisées dans le monde arabe mais à titre folklorique, on a utilisé le calendrier julien d'avant Islam pour marque le debut de l'année dite agricole, ou Amazigh comme on s'amuse à l'appeler maintenant.

[spin]

C'est toi qui est détraqué comme d'habitude. Les mois de l'année à 30 jours sont à l'origine lunaire, donc le Coran n'a fait qu'rétablir un retour au sources.

Le Coran n'a rien changé à la longueur des mois. Il n'a fait que supprimer le treizième mois ajouté à certaines années (comme dans les calendriers juif et chinois encore une fois) pour rattraper le cycle annuel.

[Stop !]

C'est à cause du pape, car l'astrologie elle aussi a supprimé le treizième signe du zodiaque pour n'en avoir plus que douze.
Ophiuchus, le Serpentaire, figure bien parmi les constellations du Zodiaque, c'est-à-dire le Serpent, qu'on a voulu exclure
mais qui revient toujours sous sa forme papale parce que c'est la plus commode. N'est-ce pas Prisca ?

[Anoushirvan]

De toute façon, on sait par l'historien byzantin Procope que les Arabes avant l'islam au 6e siècle faisaient le Hajj pendant le solstice d'été : https://remacle.org/bloodwolf/historien ... rses21.htm

Bélisaire ayant parlé de la sorte, Pierre et Busès furent d'avis de mener l'armée dans le pays des Perses, et cet avis fut suivi de toutes les voir. Il n'y eut que Récitanque et Théodicte, capitaines des garnirons du Liban, qui dirent,

qu'ils jugeaient bien de même que les autres, qu'il était à propos d'entrer sur les terres des ennemis, mais que pour eux ils ne croyaient pas y devoir entrer, parce qu'ils appréhendaient qu'Almondare ne ravageât la Syrie et la Phénicie en leur absence, et que l'Empereur ne les blâmât d'avoir abandonné ces Provinces dont il leur avait confié la garde.

Voilà comment ils s'excusèrent de suivre le reste des troupes. Bélisaire leur remontra qu'ils se trompaient:

Que le solstice d'été étant arrivé, c'était la saison ou les Sarrasins avaient coutume de présenter des sacrifices à leurs Dieux durant deux mois, et que pendant ce temps-là ils ne faisaient point de guerre.

On reconnaît ici : les deux mois dhu al qadha et dhu al hijja pendant lesquels il est interdit de coutume de faire la guerre et les sacrifices durant le pèlerinage. Et que ces festivités prenaient place à l'époque de Bélisaire, donc un siècle avant le début de l'Islam, pendant le solstice d'été, ce qui suppose l'existence d'un calendrier luni-solaire.

Si l'Islam avait gardé le calendrier luni-solaire arabe, on continuerait à avoir le Hajj pendant le solstice d'été.

Donc cette histoire de suppression du mois intercalaire est un faux problème ici.

Ensuite, il y a une vague de chaleur mondiale qui n'épargne pas l'Arabie (mais miraculeusement la France cette année), et qui est due au réchauffement climatique.
Réchauffement climatique provoqué par l'accumulation en un temps record (moins de deux siècles) d'une quantité phénoménale de CO2 dû à notre mode de vie moderne.
Une situation qui n'existait pas au 8e siècle.