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J'ai changé complètement d'avis.

Au début je citais les versets de la Bible à la virgule près.

Et depuis 2 jours seulement je m'aperçois que les traducteurs du grec au français (à l'anglais et toutes les autres langues) ont fait ou du concordisme et/ou ont traduit mot à mot sans prendre en compte les plusieurs allitérations des mots, sans donner de sens en somme au verset, et ce constat est le plus visible dans l'Apocalypse.

D'autant plus que les traducteurs ne connaissaient pas les évènements du futur et le concordisme ils l'ont fait par rapport à leur propre époque, sans savoir ce que l'avenir réservait.

Donc ce sujet c'est pour vous dire de faire du concordisme, oui, parce qu'aujourd'hui vous savez qui est satan, qui sont ses suppôts de satan etc..... et comme donc vous avez toutes les cartes en mains, revoyons l'Apocalypse pour la faire concorder avec nos connaissances des faits qui se sont déroulés dans le monde jusqu'à ce jour.

J'entamerais donc avec le concours de qui veut se prendre à cette analyse, la refonte de l'Apocalypse.

Absolument pas, les traducteurs de la Bible ne choisissent pas le mot suivant leurs croyances mais respectent les règles de la langue.

Si un mot peut avoir plusieurs sens, le reste de la phrase permet de savoir quelle définition du mot est la bonne.
Par exemple, en français, on sait que "personne" peut désigner à la fois un individu ou son contraire : l'absence d'individu.
Si le traducteur voit "il n'y a personne" il va en conclure que c'est le deuxième sens du mot parce que ce type de construction n'est utilisé qu'avec ce sens du mot.
A contrario, si il lit "c'est une personne" là il saura qu'on parle d'un individu.

Les spécialistes des langues anciennes apprennent toutes ces finesses de la langue à traduire afin, justement, de respecter au mieux ce que voulait dire le rédacteur.

Une preuve éclatante de ce que je dis, c'est qu'un même verset peut être interprété de différentes manières par différentes personnes.
Si les traducteurs avaient traduit de manière à correspondre à leurs croyances, alors il n'y aurait aucune ambiguïté et tout le monde comprendrait les choses de la même façon.

C'est justement parce que les traducteurs ont respecté scrupuleusement le texte qu'on peut trouver des contradictions apparentes ou, tantôt trouver un texte qui semble appuyer la Trinité, tantôt un texte semblant appuyer l'Unicité.
Si les traducteurs avaient fait du concordisme, il n'y aurait que des versets appuyant la Trinité dans nos Bibles.

Mais comme les plus anciens rédacteurs de la Bible ont déjà plagié des textes païens écrits en cunéiforme,
on n'a plus trop à s'en faire pour la véracité vraie de la Vérité révélée.

On va bientôt avoir droit à l'Apocalypse de prisca. J'ai hâte de voir ça ...

Mais c'est un travail d'équipe, j'attends que tous les deux Stop ! et Pollux vous vous releviez les manches (quant à Pot.....(j'ai oublié la suite) inutile de le mettre à contribution il est bien trop réfractaire à tout ce que je dis car il est allergique à moi, pire que l'ortie, je lui donne des boutons juste quand il lit mon pseudo auquel il ne met plus de point après P juste au cas qu'on ne reconnaisse pas qui il fut avant sa rebaptisation, Pot (j'ai oublié la suite) étant Estrabosor comme chacun a pu le reconnaitre)

Peut être que pour obtenir quelque chose de ce monsieur il faudrait dire le contraire de ce je pense comme ça en me contredisant il puisse dire vrai.

Mais ne perdons plus de temps inutilement, mettons nous au travail

Chapitre 1 de l'Apocalypse
1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean, 2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu'il a vu. 3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche.
4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, 6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

hum

Faisons fumer les neurones.

OK, je me lance.

Apocalypse selon Prisca
1 Révélation de l'avatar Jésus Christ, que D.IEU lui a donnée pour montrer aux lecteurs du forum religion.org les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son hologramme, à sa servante Prisca,
2 laquelle a attesté la parole de D.IEU et le témoignage de l'avatar, tout ce qu'elle a vu.
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétesse, et qui modifient les choses qui sont écrites ! Car le temps est proche.

Pollux a écrit : ↑27 juin24, 06:22 OK, je me lance.

Apocalypse selon Prisca
1 Révélation de l'avatar Jésus Christ, que D.IEU lui a donnée pour montrer aux lecteurs du forum religion.org les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son hologramme, à sa servante Prisca,
2 laquelle a attesté la parole de D.IEU et le témoignage de l'avatar, tout ce qu'elle a vu.
3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétesse, et qui modifient les choses qui sont écrites ! Car le temps est proche.

hum

Non

Chapitre 1 de l'Apocalypse
1 Révélation de l'ETERNEL dite par la bouche de Jean à qui lui a donné pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange Jésus, à son serviteur Jean,

2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de l'ange Jésus-Christ, tout ce qu'il a vu.

3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche.

4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,

5 et de la part de l'ange Jésus-Christ, qui rend témoignage fidèlement puisque Parole de D.IEU lui qui été déclaré comme étant le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre pour pousser les Romains à édifier l'Eglise eux qui l'ont pris pour un demi Dieu au pouvoir extraordinaire!

A celui qui nous aime, l'ETERNEL qui nous a délivrés de nos péchés par le Sang de l'Alliance

6 et qui a fait de nous Juifs un royaume des sacrificateurs pour Dieu par la médiation de l'AVATAR du Seigneur lequel se nomme Jésus, à lui l'ETERNEL soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

prisca a écrit : ↑27 juin24, 06:28 hum

Non

Chapitre 1 de l'Apocalypse
1 Révélation de l'ETERNEL dite par la bouche de Jean à qui lui a donné pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange Jésus, à son serviteur Jean,

2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de l'ange Jésus-Christ, tout ce qu'il a vu.

3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche.

4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,

5 et de la part de l'ange Jésus-Christ, qui rend témoignage fidèlement puisque Parole de D.IEU lui qui été déclaré comme étant le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre pour pousser les Romains à édifier l'Eglise eux qui l'ont pris pour un demi Dieu au pouvoir extraordinaire!

A celui qui nous aime, l'ETERNEL qui nous a délivrés de nos péchés par le Sang de l'Alliance

6 et qui a fait de nous Juifs un royaume des sacrificateurs pour Dieu par la médiation de l'AVATAR du Seigneur lequel se nomme Jésus, à lui l'ETERNEL soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Mais attention ce qui précède ce n'est pas la traduction mais l'interprétation ( à ne pas confondre) donc tout ce qui précède c'est juste pour interpréter et non pas traduire

D'une manière sérieuse

Chapitre 1 de l'Apocalypse
1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu'il a fait connaître, par l'envoi de son ange, à son serviteur Jean, 2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu'il a vu. 3 Heureux celui qui lit et ceux qui entendent les paroles de la prophétie, et qui gardent les choses qui y sont écrites ! Car le temps est proche.
4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, 6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Rien à redire, tout y est scrupuleusement dit conformément au grec

4 Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône, 5 et de la part de Jésus-Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre ! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang, 6 et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles ! Amen !

Pour ma part tout est compréhensible

A noter qu'il y est marqué que par son Sang Jésus a délivré Jean et les prêtres des sept Eglises de leurs péchés et a fait d'eux un Royaume, des Sacrificateurs pour D.IEU.

Donc ici vous avez la preuve que "les morts en Christ" qui justement revivent sur terre, ont été fait des Sacrificateurs pour D.IEU sur terre puisque les 7 églises dont parle Jean sont sur terre.

Lorsque Pot (je ne me souviens pas du reste de son pseudo) dit que les Sacrificateurs sont des régnants au ciel, il a la preuve ici que non, que c'est bien sur terre.

De même les témoins de Jéhovah qui croient comme Pot et bien ils se trompent aussi bien évidemment mais comme Pot était TJ il lui reste encore des séquelles vraisemblablement de son long passage chez les TJ.

Evidemment, commentaires de Prisca signalés car attaques personnelles, encore une fois.
Quand on peut pas répondre aux arguments, on s'attaque à la personne. Logique.

Pour rappel, apprendre une langue, qui plus est une langue ancienne réclame des années de pratique avant d'être suffisamment imprégné de celle-ci pour pouvoir tenter une traduction.

Mais il y a évidemment sur le net des gens qui se croient experts en tout, qui parce qu'ils ont lu une ou deux définitions strong croient connaître le grec.
Au passage, on peut noter que James Strong était lui même un traducteur, protestant méthodiste donc, il faudrait aussi éviter son lexique et étudier le grec ancien du premier siècle pour ne pas être influencé par sa vision.

Eh oui, au delà des discours simplistes, il y a la réalité.

Je rappelle le sujet qui est "faisons du concordisme"

prisca a écrit : ↑27 juin24, 07:59 Je rappelle le sujet qui est "faisons du concordisme"

Nous ne pouvons pas faire du concordisme sur un sujet vous dépassant haut la main. D’ailleurs vous n’en êtes pas à la première édition sur ce sujet.
Désolé, nous n’allons pas délirer avec vous.

l_leo a écrit : ↑27 juin24, 08:06 Nous ne pouvons pas faire du concordisme sur un sujet vous dépassant haut la main. D’ailleurs vous n’en êtes pas à la première édition sur ce sujet.
Désolé, nous n’allons pas délirer avec vous.

Et bien je ne vous retiens pas.

prisca a écrit : ↑27 juin24, 07:59Je rappelle le sujet qui est "faisons du concordisme"

Certes mais lorsqu'on dit :

prisca a écrit : ↑27 juin24, 07:25 Rien à redire, tout y est scrupuleusement dit conformément au grec

Il s'agit bien de traduction et de maîtrise du grec ancien car sinon, comment pouvoir juger que ce qui est écrit l'est "conformément au grec" ?

Par exemple, je ne parle pas néerlandais donc, je ne peux pas juger si une traduction néerlandais-français est juste, seul celui qui a une maîtrise parfaite de la langue peut juger de la qualité d'une traduction.

Ah et, au fait, mon pseudo c'est Potjevleesch du nom du célèbre plat traditionnel du Nord Pas de Calais.

7 Voici, il vient avec les nuées. Et tout oeil le verra, même ceux qui l'ont percé; et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui. Amen ! 8 Je suis l'alpha et l'oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.


Tout est clairement dit, rien à y changer, et notons encore une information cruciale pour lever votre doute, car nous savons que Jésus vient avec les nuées, et le verset 8 continue en disant "Je suis l'alpha et l'omega dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant, donc Jésus est bien le Tout Puissant lui même.