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https://www.youtube.com/watch?v=zQMwkjxvdZo
Je suis d'accord avec cette église sauf pour la femme pasteur, c'est leur vie privé, on a pas à faire l'inquisition.
Ils ont mis 15 ans de réflexion... pour choisir de partir des baptistes et accepter les homos et autres orientations sexuelles.

Pourquoi des gens qui ont une autre sexualité que la norme seraient bannis de l'Église ou privés du salut ?
C'est pas leur faute d'aimer le même sexe, c'est à la naissance, ils y peuvent rien.

Coeur de Loi a écrit : ↑11 sept.24, 01:43 https://www.youtube.com/watch?v=zQMwkjxvdZo

Je suis d'accord avec cette église sauf pour la femme pasteur, c'est leur vie privé, on a pas à faire l'inquisition.
Ils ont mis 15 ans de réflexion... pour choisir de partir des baptistes et accepter les homos et autres orientations sexuelles.

Pourquoi des gens qui ont une autre sexualité que la norme serait bannis de l'Église ou privé du salut ?
C'est pas leur faute d'aimer le même sexe, c'est à la naissance, ils y peuvent rien.

Parce que il ne peut pas y avoir l'équilibre de Dieu dans le déséquilibre.

pierrem333 a écrit : ↑11 sept.24, 01:47 Parce que il ne peut pas y avoir l'équilibre de Dieu dans le déséquilibre.

C'est à dire ? Les homos peuvent être sauvés par la foi comme les autres, c'est pas un choix, ils n'ont pas pas à faire semblant de ne pas être homos.

Tu es d'accord pour dire que D.IEU a créé l'homme ?

Si oui tu es d'accord que D.IEU connait très bien sa créature l'homme ?

Donc si tu es d'accord sur tout ceci, si D.IEU interdit des choses, ça veut dire que D.IEU sait que sa loi peut être écoutée, car si D.IEU avait créé l'homme avec des pulsions homosexuelles conséquentes à de la maladie post natale comme tu le dis (puisque tu dis )

a écrit :C'est pas leur faute d'aimer le même sexe, c'est à la naissance, ils y peuvent rien.

et bien si c'était prévu par D.IEU que l'homme avait cette maladie post natale, l'ETERNEL n'aurait pas dit cette Loi Lévitique 20:13
Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux.

pierrem333 a écrit : ↑11 sept.24, 01:47Parce que il ne peut pas y avoir l'équilibre de Dieu dans le déséquilibre.

Ce que tu dis serait valable si ceux qui étaient homosexuels brisaient volontairement un équilibre mais ce n'est pas le cas.
Ces personnes sont attirées par des gens du même sexe sans l'avoir choisi !

De la même façon, certaines personnes naissent dans un corps d'un sexe alors que dans leur tête elles sont d'un autre, est-ce leur faute ?

Pourquoi ton dieu permet-il de tels déséquilibres ?

sansparole a écrit : ↑11 sept.24, 02:02
De la même façon, certaines personnes naissent dans un corps d'un sexe alors que dans leur tête elles sont d'un autre, est-ce leur faute ?

Pourquoi ton dieu permet-il de tels déséquilibres ?

Parce que l'homme a manipulé l'atome en utilisant de la radioactivité ce qui a bouleversé l'organisme humain et fait naitre des gens hybrides.

Les chrétiens ne sont plus sous la loi mais sous la foi, on a pas à juger notre prochain.

Coeur de Loi a écrit : ↑11 sept.24, 02:14 Les chrétiens ne sont plus sous la loi mais sous la foi, on a pas à juger notre prochain.

Le problème, c'est qu'on est dans l'esprit de vieilles outres que l'on traîne de l'Ancien Testament...

Pour l'esprit : Si on avait présenté à Jésus un homosexuel plutôt qu'une adultère, il aurait sûrement été le premier à lancer la première pierre...

Coeur de Loi a écrit : ↑11 sept.24, 02:14 Les chrétiens ne sont plus sous la loi mais sous la foi, on a pas à juger notre prochain.

1 Corinthiens 6:9
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes,

Ça relance le débat sur le salut sur la foi seule.

1 Cor. 6.9 :
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
6.10
ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
6.11
Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
6.12
Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.

---

Donc oui les injustes (dont les homos ne font pas parti de la liste) n'iront pas au paradis, sauf par le pardon grace au sacrifice de Jésus.

Coeur de Loi a écrit : ↑11 sept.24, 03:33 Ça relance le débat sur le salut sur la foi seule.

1 Cor. 6.9 :
Ne savez-vous pas que les injustes n'hériteront point le royaume de Dieu? Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,
6.10
ni les efféminés, ni les infâmes, ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.
6.11
Et c'est là ce que vous étiez, quelques-uns de vous. Mais vous avez été lavés, mais vous avez été sanctifiés, mais vous avez été justifiés au nom du Seigneur Jésus Christ, et par l'Esprit de notre Dieu.
6.12
Tout m'est permis, mais tout n'est pas utile; tout m'est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.

---

Donc oui les injustes (dont les homos ne font pas parti de la liste) n'iront pas au paradis, sauf par le pardon grace au sacrifice de Jésus.

C'est plus compliqué que ça.

Il y a des versets dont jamais personne n'a tenu compte

Ces versets disent que les pécheurs sont pardonnés à notre fin du monde oui mais qu'ils revivront sur terre où ils seront des prêtres

Et la grâce obtenue c'est donc à la fin de notre monde oui, mais elle sera agissante sur terre nouvelle lorsqu'ils recevront gratuitement la foi car c'est par la foi que la Grâce est agissante.

Et c'est là que si en étant des prêtres, impudiques idolatres adultères efféminés infames voleurs cupides ivrognes outrageux ravisseurs qu'ils n'iront pas au Paradis.

Car les prêtres n'ont pas été sous la loi mais sous la foi.

Ce qui signifie que c'est la foi qui les dirige car les prêtres savent qu'ils sont sous haute surveillance de l'ETERNEL et doivent avoir un comportement honorable.

Ce n'est pas la loi qui commande mais leur sentiment de la présence de D.IEU dans leur vie qui commande.

prisca a écrit : ↑11 sept.24, 04:06 ... sous haute surveillance de l'ETERNEL

Il faut toujours remettre les choses dans leur contexte.

A l'époque de Paul, il y avait une prostitution homosexuelle et le fait de coucher avec des jeunes hommes étaient considéré comme un signe de puissance.
Donc, c'était un choix, une distraction et donc rien à voir avec quelqu'un qui est naturellement attiré que par les hommes.
Paul utilise d'ailleurs un terme traduit par efféminé qui est le grec malakos qui était utilisé pour parler des vêtements fin, précieux. Donc Paul semble parler de ceux qui portent des vêtements élégants, précieux, autrement dit, justement, les prostitués qui attiraient le client en prenant des vêtements les mettant en valeur.

Quant à la loi mosaïque, une loi territoriale où la transmission entre génération était vitale (voir la loi léviratique, le péché d'Onan) il était indispensable qu'il y ait reproduction efficace pour assurer l'avenir de la nation.

ronronladouceur a écrit : ↑11 sept.24, 04:28

Pas mal ton auto portrait, je te voyais cependant plus hideux que ça

prisca a écrit : ↑11 sept.24, 05:15 Pas mal ton auto portrait, je te voyais cependant plus hideux que ça

Comme quoi la beauté est dans l'œil de la personne qui regarde...