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croyez vous que dieu est TOUT CE QUI EST?
Posté : 07 oct.05, 09:44
par septour
si dieu est tout ce qui est,si c'est une vérité fondamentale,ce fait entraine une reconsidération de ttes les écritures ,de ttes les religion monothéistes et fait de nous.....................des facettes de dieu.qu'en pensez vous?
Posté : 07 oct.05, 10:02
par Falenn
Hum ... On va se faire "accuser" de ... panthéisme.
Oui, dieu est tout ce qui est.
En dehors de dieu, ce n'est pas le néant : ça n'existe pas !
Des facettes ? Plutôt des enfants avec le cordon.
Posté : 07 oct.05, 10:10
par jusmon de M. & K.
Falenn a écrit :Hum ... On va se faire "accuser" de ... panthéisme.
Oui, dieu est tout ce qui est.
En dehors de dieu, ce n'est pas le néant : ça n'existe pas !
Des facettes ? Plutôt des enfants avec le cordon.
Tiré de
Pour trouver la bonne religion:
Eliminons déjà...
1) Toute religion ou croyance professant un "Dieu" monstrueux, une Etre fantasmagorique sans substance qui serait cependant présent partout et en tout à la fois, mais en aucun endroit en particulier et en aucune chose en paticulier; qui pourrait être en même temps trois entités mystérieusement consubstantielles; une "chose" indéfinissable, inhumaine, inquiétante, à laquelle nous ne pourrions nous identifier de près ou de loin - donc impossible d'aimer, voire croire en son existence... ou même la souhaiter!
Posté : 07 oct.05, 10:19
par septour
oui,falenn ,j'aime assez bien ton image d'enfants reliés a dieu.
Posté : 07 oct.05, 10:20
par Falenn
jusmon de M. & K. a écrit :Tiré de Pour trouver la bonne religion:
Eliminons déjà...
1) Toute religion ou croyance professant un "Dieu" monstrueux, une Etre fantasmagorique sans substance qui serait cependant présent partout et en tout à la fois, mais en aucun endroit en particulier et en aucune chose en paticulier; qui pourrait être en même temps trois entités mystérieusement consubstantielles; une "chose" indéfinissable, monstrueuse, inquiétante, à laquelle nous ne pourrions nous identifier de près ou de loin - donc impossible d'aimer, voire de croire en son existence... ou même de la souhaiter!
La "bonne religion" ?! Jusmon, la religion est une conséquence de certaines fois, pas un chemin de foi.
Un dieu omniprésent n'a rien d'inquiétant (bien au contraire, celui qui aime dieu ne pourrait qu'être heureux que de le savoir toujours là).
Maintenant, que tu aies des difficultés pour aimer ce à quoi tu ne peux t'identifier doit être un terrible obstacle dans ta foi de chrétien. Car tu ne peux alors que ressentir un amour CONDITIONNEL.
Posté : 07 oct.05, 10:37
par jusmon de M. & K.
Falenn a écrit :
La "bonne religion" ?! Jusmon, la religion est une conséquence de certaines fois, pas un chemin de foi.
On ne peut avoir foi en des absurdités.
Un dieu omniprésent n'a rien d'inquiétant
Bien sûr que si!
Parce qu'il n'est pas à mon image!
Dieu n'est omniprésent que par le pouvoir du Saint-Esprit qui est un personnage distinct du Père témoignant du Père et du Fils.
Maintenant, que tu aies des difficultés pour aimer ce à quoi tu ne peux t'identifier doit être un terrible obstacle dans ta foi de chrétien. Car tu ne peux alors que ressentir un amour CONDITIONNEL.
Je ne dois pas être le seul
Je crois en Dieu, mais pas en cette chose... Et j'aime mon Père qui est dans les cieux, m'ayant créé à son image selon sa ressemblance et dont Jésus est son Fils unique selon la chair.
Posté : 07 oct.05, 10:45
par Falenn
jusmon de M. & K. a écrit :
Bien sûr que si!
Parce qu'il n'est pas à mon image!
TU VEUX UN DIEU A
TON IMAGE ?!
N'est-ce pas le contraire ? Ce n'est pas plutôt TOI qui est sensé être à SON image ?
Or si tu étais à SON image, si tu lui ressemblais, tu serais un peu plus imaginatif.
Dieu est omniprésent car l'esprit ne connait aucune limite spatiale ou temporelle.
Posté : 07 oct.05, 10:49
par jusmon de M. & K.
Falenn a écrit :
Dieu est omniprésent car l'esprit ne connait aucune limite spatiale ou temporelle.
Seulement, c'est quoi un esprit dès lors que Dieu s'est montré à un certain nombre de prophètes dans l'ancien testament, et au diacre Etienne dans le nouveau?
Posté : 07 oct.05, 11:10
par Falenn
Je sais que tu dissocies esprit et matière.
Or, c'est par l'esprit que s'accomplissent les miracles.
Donc l'esprit a le pouvoir sur toute matière, il l'utilise à sa guise, car elle lui est soumise.
Si l'esprit veut se manifester sous une forme quelconque, il le fait.
De toute façon avec les humains, l'esprit n'a pas l'embarras du choix, ils n'assimilent qu'avec leurs 5 sens durant une bonne partie de leur vie, quand ce n'est pas durant sa totalité ...
Posté : 07 oct.05, 11:21
par jusmon de M. & K.
Falenn a écrit :
Si l'esprit veut se manifester sous une forme quelconque, il le fait.
Non, il ne le fait pas! Dieu n'a jamais cherché à tromper qui que ce soit... Tu le confonds avec Satan.
Tu ferais mieux d'admettre que le corps d'esprit est à l'image du corps physique... et de te demander pourquoi Dieu nous aurait doté d'un corps physique pour nous éloigner mieux de sa nature spirituelle!
Médite!
Salut!
Posté : 07 oct.05, 11:42
par Falenn
jusmon de M. & K. a écrit :
Non, il ne le fait pas! Dieu n'a jamais cherché à tromper qui que ce soit... Tu le confonds avec Satan.
Tu ferais mieux d'admettre que le corps d'esprit est à l'image du corps physique... et de te demander pourquoi Dieu nous aurait doté d'un corps physique pour nous éloigner mieux de sa nature spirituelle!
Médite!
Salut!
Dieu ne trompe pas les humains en se manifestant à eux : il se REVELE ainsi, puisque les humains ne voient pas plus loin que leurs 5 sens.
Je le redis : TU dissocies l'esprit de la matière, moi pas.
Ne t'est-il pas venu à l'idée que notre forme actuelle était la forme NATURELLE pour les foetus que nous sommes ?
Tu nous crois en exil, or je nous crois en devenir.
Posté : 07 oct.05, 11:50
par jusmon de M. & K.
Falenn a écrit :
Dieu ne trompe pas les humains en se manifestant à eux : il se REVELE ainsi, puisque les humains ne voient pas plus loin que leurs 5 sens.
Faux!
Si Dieu est tout puissant, il donne le moyen aux humain de le percevoir tel qu'il est! Il ne triche pas et ne trompe pas!
Je le redis : TU dissocies l'esprit de la matière, moi pas.
Alors, dit moi comment c'est l'esprit? et en quoi c'est fait?
Ne t'est-il pas venu à l'idée que notre forme actuelle était la forme NATURELLE pour les foetus que nous sommes ?
Rien compris.
Tu nous crois en exil, or je nous crois en devenir.
Toujours rien compris.
Posté : 07 oct.05, 23:40
par Brainstorm
il y a le mal.
or Dieu n'est que bien.
Donc Dieu n'est pas tout.
Posté : 08 oct.05, 00:05
par septour
dieu est a la fois le "bien" et le "mal", rien ne peut etre en dehors de lui;il fut le premier et crea tout le reste.
bien et mal ,ne sont que des vues de l'esprit et sont necessaire pour se positionner par rapport a des evenements,tout comme le haut et le bas,par exemple.
Posté : 08 oct.05, 00:31
par Brainstorm
on est sur un forum religion, pas sur un forum new age.
Par dessus le marché, on est dans une section ou on est censé être chrétien et se baser sur la Bible ...