[Jéhovah] holocauste oublié !
Posté : 14 oct.05, 03:04
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[Jéhovah] holocauste oublié !
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Posté : 14 oct.05, 21:50
Tout le monde à oublier que Hilter était comparativement un enfant de coeur face aule plus grands génocide qu'est l'extermination de 200 millions d'américain du nord et du sud, alors qui va se souvenir des triangles violet, des black déporté, des russes qui sont sortie des camps en 52, des roms que la suisse à exterminer ou plus proche de nous du millions d'irakien mort à cause de l'embargo de l'onu imposer dans un esprit de paix.
Posté : 14 oct.05, 23:06
Une chose qui m'a toujours etonne dans l'histoire des TJ pendant la guerre c'est que la vindicte hitlerienne s'est limite aux TJ allemands. A ma connaissance les TJ Francais, Belges, Hollandais, Danois n'ont pas ete inquiete.
Je doute qu'il y aie eu des TJ en Pologne catholique.
Si les TJ etaient poursuivis pour leur foi, comme ils essaient de le faire croire, et non pour leur refus de porter les armes et leur oposition a Hitler, Il est etonnant que Vichy n'a eu aucun ordres a ce sujet. D'autant plus qu'on sait aujourd'hui que Vichy etait connu pour aller au dela des ordres.
Le camp de Dachau pres de Munich a ete le premier camp de concentrations ouvert tres tot pour abriter tous ceux qui s'opposaient a Hitler. Il a contenu un tres grand nombre de sociaux democrates, communistes, mais aussi catholiques, pretres, nones, moines, seminaristes qui eux aussi se sont oppose a Hitler et on paye le prix.
J'ai un peu trop l'impression que cela ressemble a de la capture de persecution du genre "He nous aussi on a nos martyrs"
Etant donne que les homosexuels ont paye dans les camps autant que les TJ leur droit a l'existence, je trouve eminement hypocrite que les TJ puisse reclamer leur reconaissance de "martyrs" et refuser ce meme statut a ceux qui ont souffert autant, si pas plus qu'eux.
Ceux qui en doutent n'ont qu'a visionner le film "Bent".
A ma connaissance les TJ n'ont pas eu a souffrir les manches de brosse dans le trou de cul, jeu favori des tortionnaires nazis. Bent veut dire "penche toi"
Pendant la periode Duplessis au Quebec, les TJ ont vraimant souffert de persecution a cause de leur foi. Je suis sur qu'Eliaqim ne me contredira pas a ce sujet. Mais voila etre persecute par Duplessis c'est pas aussi glorieux que d'etre persecute par Hitler.
Je doute qu'il y aie eu des TJ en Pologne catholique.
Si les TJ etaient poursuivis pour leur foi, comme ils essaient de le faire croire, et non pour leur refus de porter les armes et leur oposition a Hitler, Il est etonnant que Vichy n'a eu aucun ordres a ce sujet. D'autant plus qu'on sait aujourd'hui que Vichy etait connu pour aller au dela des ordres.
Le camp de Dachau pres de Munich a ete le premier camp de concentrations ouvert tres tot pour abriter tous ceux qui s'opposaient a Hitler. Il a contenu un tres grand nombre de sociaux democrates, communistes, mais aussi catholiques, pretres, nones, moines, seminaristes qui eux aussi se sont oppose a Hitler et on paye le prix.
J'ai un peu trop l'impression que cela ressemble a de la capture de persecution du genre "He nous aussi on a nos martyrs"
Etant donne que les homosexuels ont paye dans les camps autant que les TJ leur droit a l'existence, je trouve eminement hypocrite que les TJ puisse reclamer leur reconaissance de "martyrs" et refuser ce meme statut a ceux qui ont souffert autant, si pas plus qu'eux.
Ceux qui en doutent n'ont qu'a visionner le film "Bent".
A ma connaissance les TJ n'ont pas eu a souffrir les manches de brosse dans le trou de cul, jeu favori des tortionnaires nazis. Bent veut dire "penche toi"
Pendant la periode Duplessis au Quebec, les TJ ont vraimant souffert de persecution a cause de leur foi. Je suis sur qu'Eliaqim ne me contredira pas a ce sujet. Mais voila etre persecute par Duplessis c'est pas aussi glorieux que d'etre persecute par Hitler.
Posté : 14 oct.05, 23:45
La difference c'est que Hitler a occuper l'europe de l'ouest et ca c'est pire que le massacre des amerindiensIInowolus a écrit :Tout le monde à oublier que Hilter était comparativement un enfant de coeur face aule plus grands génocide qu'est l'extermination de 200 millions d'américain du nord et du sud, alors qui va se souvenir des triangles violet, des black déporté, des russes qui sont sortie des camps en 52, des roms que la suisse à exterminer ou plus proche de nous du millions d'irakien mort à cause de l'embargo de l'onu imposer dans un esprit de paix.
une question:
est ce que officiellemnt on considere le massacre des amerindiens comme un génocide?
Posté : 14 oct.05, 23:55
c'est là ou il y avait le plus de Tj en Europe dans la première moitié du XXe siècle ...Je doute qu'il y aie eu des TJ en Pologne catholique.
en outre, effectivement les TJ n'ont pas été beaucoup persécutés en dehors d'Allemagne, et ce pour une bonne raison : Hitler voulait mettre au pas, idéologiquement, le peuple allemand, mais pas l'Europe entière, qui devaient se contenter de n'opposer aucune résistance.
Que des français, des polonais ou des italiens soit TJ, il s'en foutait, du moment qu'ils n'étaient pas des résistants armés ( sauf s'ils étaient juifs aussi ...).
Posté : 15 oct.05, 16:59
Autrement dit, les TJ n'etaient pas persecutes pour leur foi mais pour des raisons politiques.Brainstorm a écrit : c'est là ou il y avait le plus de Tj en Europe dans la première moitié du XXe siècle ...
en outre, effectivement les TJ n'ont pas été beaucoup persécutés en dehors d'Allemagne, et ce pour une bonne raison : Hitler voulait mettre au pas, idéologiquement, le peuple allemand, mais pas l'Europe entière, qui devaient se contenter de n'opposer aucune résistance.
Que des français, des polonais ou des italiens soit TJ, il s'en foutait, du moment qu'ils n'étaient pas des résistants armés ( sauf s'ils étaient juifs aussi ...).
Posté : 15 oct.05, 18:22
Écoute petit enfant ! Les témoins de Jéhovah non pas a ce lancer des fleurs eux même pour ce faire martyre. Il existe bien mieux pour attirer l’attention des gens comme toi ! Une forte puissance mondiale universel que tu connais sûrement, celle des Nations Unis. Oui les Nations Unis cette puissance mondiale ont eux même publié un rapport noir sur blanc en leur faveur, celle des témoins de Jéhovah. Les témoins de Jéhovah sont reconnut avant même les 6 premières phrases de leur rapport public. Ils (Les Nation Unies) expliquent comme quoi qu’ils sont des premières victimes de cette tragédie (eux les témoins comme d’autres). Ils font mention très clairement de leur fâcheuse position face à ces dictateurs. Cela te fâche que le rapport de la shoa parle des témoins de Jéhovah et des tortures qu’ils leur sont infligés en premières pages ?? Non sérieux ces vraiment ce que tu dégage ici, ne voie tu pas claire, tes jaloux quoi, ça te DD,,,"d"érange tellement?ahasverus a écrit :Etant donne que les homosexuels ont paye dans les camps autant que les TJ leur droit a l'existence, je trouve eminement hypocrite que les TJ puisse reclamer leur reconaissance de "martyrs" et refuser ce meme statut a ceux qui ont souffert autant, si pas plus qu'eux.
Ceux qui en doutent n'ont qu'a visionner le film "Bent".
Posté : 15 oct.05, 19:07
Ce qui me DDerange c'est que les homosexuels ont ete les compagnons d'infortune des TJ dans les camps et qu'ils ont de ce fait acquis les meme droits.
Ce qui de toute evidence n'est pas le cas .
Il y a eu environ 20,000 TJ dans les camps et 2,000 ne sont pas revenu. Il y a eu entre 90,000 et 100,000 homosexuels et on ne sait pas combien ne sont jamais revenus. Le flou de l'information est suffisant pour montrer que les camps n'etaient pas suffisant. On y a ajoute la honte. Non seulement ils ont souffert mais ils ont eu honte de leur souffrance.
Mieux que ca, leur histoire a ete expurgee des livres d'histoire.
Il a fallu 1982 et le temoignage d'un homosexuel Alsacien pour qu'on commence a vraimant se rendre compte.
Quand on souffre en commun on partage quelque chose de sacre, ca ne semble pas etre le cas ici.
Les homosexuels ne pouvaient pas se faire photographier en costume de deportes ni parler de leur holocauste dans des conferences a la TV ou a la radio.
Ce qui de toute evidence n'est pas le cas .
Il y a eu environ 20,000 TJ dans les camps et 2,000 ne sont pas revenu. Il y a eu entre 90,000 et 100,000 homosexuels et on ne sait pas combien ne sont jamais revenus. Le flou de l'information est suffisant pour montrer que les camps n'etaient pas suffisant. On y a ajoute la honte. Non seulement ils ont souffert mais ils ont eu honte de leur souffrance.
Mieux que ca, leur histoire a ete expurgee des livres d'histoire.
Il a fallu 1982 et le temoignage d'un homosexuel Alsacien pour qu'on commence a vraimant se rendre compte.
Quand on souffre en commun on partage quelque chose de sacre, ca ne semble pas etre le cas ici.
Les homosexuels ne pouvaient pas se faire photographier en costume de deportes ni parler de leur holocauste dans des conferences a la TV ou a la radio.
Posté : 16 oct.05, 03:46
Je ne suis pas homosexuel pour avoir des motivations a défendre perpétuellement cette cause, et en plus sur un forum des religions! SI toi tu as des motivations pour souligniez cette tragédies, tu nous reviens sur le sujet de manière fréquentiel. Pourquoi le fait tu sur un forum consacré a l’enseignement des témoins de Jéhovah ? L’homosexualité est till un nouveau mouvement religieux que tu veux défendre par l’enseignement de ça pratique? Si oui fait le au bon endroit.
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