Religions du monde :: forum religion

Avant tout, bonjour à tous. Je n'ai pas trouvé d'endroit où se présenter sur le forum (peut-être ai-je mal regardé?) et je ne le ferais pas ici.

Sachez cependant que je suis un ancien adepte de la secte des témoins de Jéhovah, c'est pourquoi je me permet de lancer ce sujet.

J'ai vu la partie du forum reservée aux croyance jéhoviste et je dois dire que c'est cela qui m'a incité à m'inscrire. En effet, la charte de cette section stipule qu'elle n'a pour but que de parler de leurs croyance, dans une optique didactique, et qu'il ne s'agit pas d'ouvrir des polémiques. Je respecte cela.

Cependant, j'ai du mal à accepter qu'on parle des croyances de cette secte sans que, d'un autre côté, on ne parle pas de leur enseignement en tant que methode. C'est ce que je me propose de faire ici, s'il en est que cela interesse.

Comme le sujet est vaste, je ne vais pas me lancer dans un long monologue, surtout si je ne suis pas certain que cela interesse quelqu'un. Cependant, il est important que je le propose.

Bonjour zafx
Bienvenue.
Pour ma part, ce sera avec grand intérêt et grand plaisir que je lirai ton témoignage sur les méthodes jéhovistes.

Salut et merci.

Commençons par les dogmes, si tu veux bien. Les dogmes d'une religion ou d'une secte constituent sa base, difficiles à distinguer de l'idéologie, aussi je ne ferais pas de distinction particulière.

Ce qu'enseigne la watch tower bible and tract society, qui siège à Brooklyn aux Etats-unis à ses adhérant, ce n'est pas d'abord quel est le nom de dieu ou comment le Christ est mort pour sauver l'humanité, ou tout autre point de doctrine. Ce qu'elle enseigne avant tout, c'est que le chrétien témoin de Jéhovah doit obéir à son organisation. A la tête de celle-ci sont les membres oints de l'esprit saint, qui ont été choisis par Dieu pour les guider. Ils sont, en quelque sorte, la voix de Dieu sur terre. Donc, tous les dogmes des témoins de la watch tower viennent directement de dieu.

La deuxième composante essentielle, c'est que la fin est proche, Dieu va bientôt detruir les impies et seuls les témoins de Jéhovah survivront à cete grande tribulation. Ils bénéficieront, eux, d'une vie eternelle dans le nouveau paradi terrestre.

troisième point, le témoin qui sait tou cela, se doit d'en avertir autrui, d'où le démarchage à domicile et le prosélitisme dont ils font preuve. Car si une vie peut être sauvée et qu'elle ne l'est pas, dieu demandera des compte le jour du jugement.

Quatrième et dernier point de doctrine pour cette première approche, le monde est constitué de tout ce qui ne fait pas partie de l'organisation de la watch tower. Le monde est dirigé par Satan, il est fourbe, malhonnête, impie. Les gens qui font partie du monde, même ceux qui paraissent inofensifs, sont tout de même dirigés par le Diable, ils sont idôlatre et fornicateurs. Le diable n'a qu'une seule ambition: faire chutter le plus possible de serviteurs de Dieu avant sa destruction. Il se sert de ses pantins, les gens du monde, pour arriver à ses fins, chaque personne non affiliée à la watch tower est un piège tendu par le diable.

Comment cela est-il enseigné? Au moyen de livres et de revues qui sont la seule lecture recomandée aux adeptes, au moyen de réunions, trois fois par semaine et d'une étude personnelle une fois par semaine jusqu'à ce que l'adepte soit baptisé, sans oublier les heures de prédications qui deviennent obligatoires après le baptème et qui sont une condition sin equa non à celui-ci. En parrallèle à cela, il est déconseillé très fortement aux memebre de fréquenter des personnes non-tj, en dehors des relations qui sont obligatoires, le travail et l'école. Autant dire que les adepte baignent littéralement dans l'idéologie jéhoviste.

Un peu d'introspection, maintenant. Pour un enfant, comment cela se traduit-il? Il faut dire que j'ai été témoin de Jéhovah, sans toutefois aller jusqu'au baptème, de ma naissance jusqu'à l'âge de seize ans.

On a sans cesse sous les yeux les images de la fin du monde, des gens qui hurlent de peur, des enfants qui tombent dans des gouffres, des villes qui s'effondrent, c'est l'Ar-Maguédon. Le diable et les créatures démoniaques de l'apocalypse, très bien representées d'ailleurs, hantent les pages des publication, des gens ordinaire qui se transfoement en monstres, c'est le monde. Des dessins representant le paradi, très repetitives, des chrétiens avec le sourire comercial qui carressent les lions avec une montagne en arrière plan.

Toutes ces representations sont truffées d'images sublilinales, des visages torturés, des têtes de bouc, des têtes de mort. J'ai appris à lire dans de tels ouvrages, car il y a des ouvrages consacrés aux enfants bien-sûr. Toute mon enfance, j'ai eu peur des autres, les gens étaient pour moi le diable, des homosexuels pervertis prêts à tout pour servir leur maître. Et pour me faire du mal, m'éloigner de Jéhovah.

Tous les jours, un texte biblique est à lire, le matin au reveil par exemple, commenté et expliqué bien sûr, un petit facicule de cette sorte est édité chaque année avec un texte pour chaque jour. on fait la prière avant les repas, avant de se coucher et bien que je ne l'aie jamais fait, il est conseillé de prier quasiment en permanance.

Je n'ai jamais eu le droit de fréquenter mes camarades d'école en dehors de l'école, pas de sport non plus, car le sport est déconseillé, du moins le sport où on est incité à la compétition, les sports violent et les sports d'équipe qui incitent à resserer des liens avec les gens du monde. Une fois tout ceci éliminé, il ne reste plus grand chose. J'ai pu faire de la natation mais pas prendre des cours. Aller à la piscine seulement et... nager à qui mieux-mieux.

Bon, voilà pour une première approche. J'essaie de disocier mon vecu subjectif de ce qui est du domaine objectif mais cela me permet d'illustrer mes propos.

C'est extrêmement intéressant.
Tu dépeints bien la polarisation entre un extérieur systématiquement démonisé et déprécié et un intérieur mythifié. Cela conduit à une forme d'"apartheid mental" fort répugnante et très désespérante pour qui n'en est pas. En outre, la menace d'être mis au ban et décrété infréquentable par ses proches au cas où l'on oserait sortir des TJ est une forme de chantage communautaire qui doit peser lourdement dans le maintien d'une cohésion d'ensemble.

Qu'en est-il des membres adultes ?
Et comment en es-tu parvenu à t'extirper de ce milieu ?

Au fait, c'est une information qui risque fort de ne pas du tout te plaire, mais l'administrateur de ce forum, Eliaqim, est un TJ....
Il faudrait demander aux anciens, mais néanoins, la liberté d'expression et d'opinion sur ce forum est tout à fait respectée, bien plus que sur nombre d'autres.

En psychologie sociale, on appelle cela de la coecition. Lorsque j'ai lu mon premier manuel de psychologie sociale -à ne pas confondre avec la sociologie-, j'ai lu avidement les partie qui traitaient de la manipulation et j'y ai retrouvé tout ce que j'avais subi.

En ce qui concerne Eliaqim, j'éspère sincèrement qu'il ne sensurera pas ce fil. je n'ai pas, en outre l'intention de me montrer discourtois ni de faire de ce fil une polémique. Si l'administrateur montre le désir de ne pas voire ce fil exister, je me desinscrirais sans faire d'histoire.

Je sauvegarderais toutefois, sachant ce la, les discution dans mes archives personnelles.

Oh non, c'est pas du tout le genre à censurer ce genre de fils, d'autant qu'on est dans le salon athéisme !

Cest tres interessant tout ce que tu viens de nous faire connaitre.
Et cela m aide a comprendre bien des choses.
Dans tes explications j y retrouve un peu certaines situations que j ai pu connaitre par le passer et dont j en ai eu gros sur le couer.
Merci
Elischeva

Je retrouve moi aussi de ma courte expérience TJ quelques ressemblances...

Cela m'a appris cependant a lire la Bible. C'était le but de ma mère en me permettant de l'être. Une de celles que j'ai est un cadeau de la dame qui me donnait des cours... à domicile.

Mais bon... le démarchage à domicile n'a jamais été ma tasse de thé et ne pas pouvoir manger de boudin non plus.

J'ai pu retourner a mes occupations d'adolescent tranquillement avec un grand regret... d'avoir perdu contact avec une belle jeune fille...

chaque personne non affiliée à la watch tower est un piège tendu par le diable.

C' est pas la parano déjà...

Dans ce que tu dit, j’ai un problème quand tu dit secte.

zafx a écrit :le chrétien témoin de Jéhovah doit obéir à son organisation. A la tête de celle-ci sont les membres oints de l'esprit saint, qui ont été choisis par Dieu pour les guider.

Il est normal dans un premier temps que les adeptes témoins de Jéhovah suivre l’exemple laisser par les apôtres de Christ. Ils l’ont clairement expliqué, parlant d’une organisation non? La notion de ce soumettre, celle de ce rassemblé, celle de s’encourager a ça base impose en elle même l’existence d’une organisation stable. J’aimerait voire ta source d’information pour ce que tu pense tiré de la WT. Quand tu dit qu’ils s’ont (les oints) comme étant des choisis de Dieu pour être dirigeant. Ou a tu prit cette information? Je pause cette question pour te forcé en quelque sorte a ne pas négligé les détailles qui devrait être dite a propos de ce sujet. Cette procédure na pas de honte, elle est selon l’enseignement de la bible, et de c’est précepte.

Donc, tous les dogmes des témoins de la watch tower viennent directement de dieu.

Faux, la WT elle-même énonce ne pas être inspiré de Dieu, mais sinon de s’inspiré seul de la Bible. Veux tu de la documentation qui te contestera?

Dieu va bientôt detruir les impies et seuls les témoins de Jéhovah survivront à cete grande tribulation.

Faux, selon l’enseignement des témoins de Jéhovah seul Dieu connaît qui passera ou non. Une certaine rumeur cour que seul le témoin de Jéhovah sera sauvée. Une rumeur na rien de véridique. Veux tu une documentation tiré de la société des témoins de Jéhovah qui contestera cette discorde?

troisième point, le témoin qui sait tou cela, se doit d'en avertir autrui

La bible parle de la foi sans les œuvre, des présentement un témoins ce doit de témoigniez, sinon a quoi bon ce dire témoins? Cela n’aurait aucun sens logique d’être témoins sans témoigniez de par l’œuvre de témoignage, l’accomplissement dans ça vie.

Quatrième et dernier point de doctrine pour cette première approche, le monde est constitué de tout ce qui ne fait pas partie de l'organisation de la watch tower.

En fait le monde est la cible directe de tout pratique désapprouvé et rejetés de la Bible.

les heures de prédications qui deviennent obligatoires après le baptème

Les heurs ne peuvent pas être obligatoire, le baptême est de voué ça vie au ministère de Dieu, il s’agit d’un témoignage publique. Il y a non une obligation, ou l’on ce voie d’être imposé, mais l’action de c’être donné (voué) a cette tache.
Dit moi tu n’est pas un adepte de rien, a savoir vraiment agnostique ou athée ?
Salutation

Une réponse vite fait avant de partir au boulot. Je rechercherais la doc dès ce soir.

Non, je ne suis adepte d'aucune autre secte ou religion. Je comprend bien que le terme secte te gène mais pareil, j'expliquerais son emploi ce soir. Je n'ai pas le temps de suite.

En outre, je ne cherche pas à contester les principes qui comandent les différents dogmes mais à les exposer d'un point de vue sociologique,n en m'apuyant sur mon expérience. si je fais des écarts c'est involontaire.

zafx dit :

Quatrième et dernier point de doctrine pour cette première approche, le monde est constitué de tout ce qui ne fait pas partie de l'organisation de la watch tower. Le monde est dirigé par Satan, il est fourbe, malhonnête, impie.

Je ne remets pas en cause ton témoignage, mais n'es-tu pas étonné toi-même de trouver un forum "multi-religieux" comme celui-ci, et auquel participent des Témoins de Jéhova ?

Si on suit ce que tu dis, ils devraient éviter comme la peste ce genre de forums, où plusieurs religions confrontent leurs points de vue, non ?

C'est ce que ferait une vraie secte en tout cas.

...

Je ne remets pas en cause ton témoignage, mais n'es-tu pas étonné toi-même de trouver un forum "multi-religieux" comme celui-ci, et auquel participent des Témoins de Jéhova ?

Si on suit ce que tu dis, ils devraient éviter comme la peste ce genre de forums, où plusieurs religions confrontent leurs points de vue, non ?

C'est ce que ferait une vraie secte en tout cas.

Je ne l'explique pas. Nous sommes avant tout des individus et c'est à des individus que je m'adresse. Je pense que ce forum est une initiative individuelle. La politique de la watch tower face à internet était plutôt froide, à ce que j'en ai entendu dire.

Pour avoir une réponse de première main (je me garderai bien de formuler des hypothèses), il suffit de demander à ces personnes de s'exprimer.

zafx dit :

Je pense que ce forum est une initiative individuelle.

Je le pense aussi.

Mais justement : théoriquement, dans une secte, il n'y a plus "d'individus".

Dans une secte, celui qui fait preuve d'individualité se fait expulsé ou re-conditionné.

C'est pour ça que j'ai du mal à considérer les Témoins de Jéhova comme une secte.

Je pense simplement que chez les Témoins de Jéhova, comme dans d'autres religions, certains la pratiquent effectivement de façon sectaire, ce qui explique tes mésaventures.

Mais tu aurais pu te retrouver dans une famille sectaire catholique, ou musulmane ou juive et vivre les mêmes désagréments.

Peut-être que la "Watch Tower" (visiblement sectaire j'en conviens) perd de son influence et que nous sommes à l'aube d'une mutation chez les Témoins de Jéhova, un peu comme les protestants (ex-catholiques) vis à vis du Pape...

il suffit de demander à ces personnes de s'exprimer.

Oui, Eliaqim, tu en penses quoi ?

Tu es un T.J. rebelle ?

....

Mais tu aurais pu te retrouver dans une famille sectaire catholique, ou musulmane ou juive et vivre les mêmes désagréments.

Peut-être que la "Watch Tower" (visiblement sectaire j'en conviens) perd de son influence et que nous sommes à l'aube d'une mutation chez les Témoins de Jéhova, un peu comme les protestants (ex-catholiques) vis à vis du Pape...

Il est évident qu'il y a effectivement des groupes sectaire dans les autres mouvements spirituels.

La question d'une éventuelle évolution dans l'organisation des tj, je ne peux la constater puisque je n'en fais plus partie mais je trouve cela logique. Si elle veut perdurer, cette organisation doit évoluer.