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Gerard a écrit :Non Saladin, Jusmon veut seulement dire que le bonheur du paradis ne sera pas un bonheur "organique" comme celui de forniquer à gogo, mais un bonheur "spirituel". En fait, le christianisme refuse toute description "matérialiste" du Paradis.

Ce qui me semble plutôt logique quand on veut présenter le "bonheur spirituel" comme un but à atteindre.

Parce qu'avec les "houris", on a plutôt l'impression que le "bonheur spirituel", les musulmans s'en foutent un peu. Ils veulent du "concret" ! Et sur ce point, je les comprends tout à fait ! Je suis assez matérialiste moi aussi...

...

Saladin1986 a écrit :LA DIFFERENCE ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM

d'après moi même

Le paradis

1) Il n'y a pas d'houris dans le paradis chrétiens.
2) les houris n'existent pas chez les chrétiens.
3) les chrétiens ne veront pas d'houris.
4) les houris n'ont pas été mentionné dans la bible.
5) les houris c'est pas bien.
6) les houris sont méchantes.

nb:voir le christiannisme enfin expliqué par moi même.

Jusmon de M & K

Faraday a écrit : A force de refuser toute description "materialiste" du paradis chrétien on finit par ne plus savoir ce que c'est, sauf à travers les fantasmes des uns et des autres, et on aboutit à l'oublier complètement sinon à le sous-estimer comme récompense.

jusmon de M. & K. a écrit : FAUX !


Le paradis chrétien à la résurrection


Préambule

Le Dieu chrétien est amour. Il est vraiment notre Père parce qu'il nous a sorti de l'éternité en nous engendrant d'abord spirituellement à l'image de son Esprit (Jésus premier-né, voir Col.1:15, Héb.1:6 et Col.1:18) selon nos aspirations éternelles d'atteindre un plein accomplissement. Ensuite, après une longue période, il nous proposa de venir sur terre prendre un corps pour nous créer physiquement, selon sa ressemblance, homme et femme, à partir d'Adam et Eve, afin que nous puissions faire l'expérience du bien et du mal, que nous soyons mis à l'épreuve en marchant par la foi, et que nous puissions accèder à son genre de vie dans la résurrection en tant que co-héritier avec Christ (vie éternelle).

Il ne nous l'a pas obligé. Il a simplement voulu que nous obtenions l'immortalité comme lui-même afin et que l'on atteigne une plénitude de bonheur selon la félicité qui est la sienne. Il n'était pas obligé de le faire, il ne nous l'a pas imposé, c'est pourquoi nous l'aimons.

Notre Dieu veut le bonheur de ses enfants comme il est attendu d'un Père aimant qu'il est. Il ne les oblige pas à être « sauvés ». Il respecte leur libre arbitre et exige qu’ils fassent le bien libéralement par la grâce du sacrifice expiatoite de son Fils. Il n’offrira à ses enfants que ce qu'ils seront prêts à recevoir et à maîtriser plutôt que de les rendre encore plus malheureux en les confrontant éternellement à ce qu'ils ne pourraient assumer ou supporter.

Notre Dieu est accessible, il est aimant, il est généreux. Il désire que nous héritions de tout ce qu'il a en tant que co-héritiers avec Jésus-Christ.

Notre Dieu veut notre bonheur auprès de lui avec nos êtres chers, que nous connaissions son genre de vie à la résurrection: la vie éternelle.

Quelques écritures bibliques évoquant le paradis chrétien :

"...de l'assemblé des premiers-nés inscrits dans les cieux, du juge qui est le Dieu de tous, des esprits des justes parvenus à la perfection " (Hébreux 12:23).

" Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement." (Jean 5:29).

"… dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé l'univers " (Héb.1:2).

" Or, si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers: héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ, si toutefois nous souffrons avec lui, afin d'être glorifiés avec lui." (Rom. 8:17).

"...et connaître l'amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, en sorte que vous soyez remplis jusqu'à toute la plénitude de Dieu ". (Ephésiens 3:19).

"...vous exhortant, vous consolant, vous conjurant de marcher d'une manière digne de Dieu, qui vous appelle à son royaume et à sa gloire..." (1Thes.2:12).

"...qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu'il a de s'assujettir toutes choses." (Phil.3:21).

" Heureux les débonnaires, car ils hériteront la terre ! " (Mat.5:5).

" ... tu as fais d'eux des rois et des prêtres pour notre Dieu, et ils règneront sur la terre." (Apoc.5:10).

"Bien-aimés, nous sommes maintenant enfants de Dieu, et ce que nous serons n'a pas encore été manifesté; mais nous savons que, lorsque cela sera manifesté, nous serons semblables à lui, parce que nous le verrons tel qu'il est." (1Jean 3:2).

" Maris, montrer à votre tour de la sagesse dans vos rapports avec vos femmes, comme avec un sexe plus faible; honorez-les, comme devant aussi hériter avec vous de la grâce de la vie. Qu'il en soit ainsi, afin que rien ne vienne faire obstacle à vos prières. " (I Pierre 3:7).

"… duquel tire son nom toutes familles dans les cieux et sur la terre " (Eph.3:15).

" Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j'ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône " (Apoc.3:21).

Conclusion:

Au paradis chrétien:

Nous aurons atteint la perfection - Nous serons ressuscités - Nous serons héritiers de la plénitude de Dieu en tant que co-héritiers avec Christ - Nous serons dans son royaume et nous recevrons sa gloire (sa connaissance, sa sagesse et son pouvoir) - Nous serons semblable à Dieu ("au corps de sa gloire"): tels que le verrons, nous serons tel qu'il est - Nous serons assis sur le même trône que Jésus-Christ qui est sur le trône de son Père - Nous hériterons de la terre célestialisée - Nous serons avec notre époux(se) éternel(le) - Nous vivrons en familles éternelles - Nous serons rois et prêtres: nous régnerons comme Dieu règne sur nous.

" Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l'oeil n'a point vues, que l'oreille n'a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l'homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment." (1 Cor.2:9).

Les justes retrouveront, dans la résurrection, la perfection de vie selon le shéma édénique de l'union du couple originel (qui devait perdurer éternellement) établi avant que la mort ne fût introduite:

" L'Éternel Dieu dit: Il n'est pas bon que l'homme soit seul; je lui ferai une aide semblable à lui." (Genèse 2:18).

" Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint." (Marc 10:9).

" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils deviendront une seule chair." (Genèse 2:24).

" Dans le Seigneur, la femme n'est point sans l'homme. " (1Cor.11:11).

A propos de la réponse de Jésus aux saducéens au sujet du mariage dans la résurrection:

" Jésus leur répondit: Les enfants de ce siècle (c'est-à-dire de ce monde pécheur auquel les saducéens appartenaient) prennent des femmes et des maris; mais ceux (d'entre les plus dignes de ce monde pècheur, comme les saducéens l'étaient à l'intérieur du judaïsme) qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris (comme pourront le faire ceux qui auront vaincu le péché ou ce monde pècheur) . Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges (ils deviendront les serviteurs de ceux qui auront tout vaincu), et qu'ils seront fils de Dieu (ils mériteront cependant d'être en présence de Dieu), étant fils de la résurrection (ils auront quand même part à la première résurrection)." (Luc 20:34-36).

Remarque à propos de la notion de purgatoire:

Le purgatoire est un concept qui anéanti totalement la puissance de l'expiation des péchés réalisée par Jésus en faisant croire aux gens qu'il n'est pas nécessaire de se repentir, que l'on aura une seconde chance pour se qualifier. Mais cela ne se peut pas parce que l'homme qui se sera négligé avant de mourir aura fait un choix définitif; car, c'est seulement avec le corps que la progression est possible. Certes, il y a repentance après cette vie; certes, il y aura le pardon de Dieu; mais Dieu sera obligé d'introduire des restrictions majeures à la résurrection pour ceux et celles qui ne se seront pas préparés à maîtriser totalement un corps mortel. Ils n'iront pas au paradis, ils iront dans d'autres lieux.

C'est la même chose que celui qui doit partir en vacances; il a loué un hôtel avec voiture de location mais il néglige de passer son permis avant de partir. Il se repentira une fois arrivé, se mordra les doigts, sa femme le pardonnera, mais l'hotelier ne lui donnera pas de voiture, mais qu'une bicyclette. Il n'y a pas de seconde chance!

Remarque à propos du paradis musulman:

Dans l'islam, les esclaves ou servantes non musulmanes sont souvent violées et exploitées.

" et qui préservent leurs sexes [de tout rapport], si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent , car là vraiment, on ne peut les blâmer (Sour. 23. 5).

Esclaves sexuelles du paradis musulman = drogue sexuelle = débauche = déviance des fonctions procréatrices = instrumentalisation du sexe opposé = injustice sociale = régression de la personnalité = absence de sentiments amoureux = disparition de la faculté d'aimer = enfer social = désèchement spirituel = paradis musulman où, en toute logique, la jouissance sexuelle ne pourra y être maintenue éternellement que grâce au contraste du spectacle des tortures physiques des mécréants dans l'enfer-feu; ou par une défloraison douloureuse et à répétition des vierges qui ne tomberont jamais enceintes (selon les dires musulmans).

Dans le paradis chrétien, les fonctions corporelles doivent être contrôlées afin de préserver notre faculté de partager tout ce que l'on a. C'est le principe de vie de Dieu lui-même, et c'est ce qu'il aspire que nous connaissions à notre tour éternellement.

jusmon

Faraday a écrit : Même si VRAIMENT ON S'EN FOU!!! je vais rester correct et je vais m'abstenir de le dire

Alors les Houris et tout le reste ce sont des rapprochements des plaisirs du Paradis à l'esprit humain qui, malgré son rang spirituel, a toujours besoin de s'attacher à du concret.

Saladin1986 a écrit :LA DIFFERENCE ENTRE LE CHRISTIANISME ET L'ISLAM

d'après moi même

Le paradis

1) Il n'y a pas d'houris dans le paradis chrétiens.
2) les houris n'existent pas chez les chrétiens.
3) les chrétiens ne veront pas d'houris.
4) les houris n'ont pas été mentionné dans la bible.
5) les houris c'est pas bien.
6) les houris sont méchantes.

nb:voir le christiannisme enfin expliqué par moi même.

Jusmon de M & K

Gerard a écrit :Salut Faraday,

Tu dis : Oui, mais tu connais l'expression "ventre affamé n'a pas d'oreille" ?

Si tu commences par dire :
"- Au Paradis, y aura plein de filles nues, mais c'est pas ça l'important."

Tout le monde va te dire :
"- Ouai ouai bien sur, c'est pas important ! arf... et.. les filles nues on pourra en avoir combien ?

- J'vous ais dit que c'était pas important !

- Ouai ouai c'est pas important.. c'est juste pour savoir !.. Combien de filles alors ???"

Tu comprends ? Si tu commences par une annonce alléchante, on ne voit plus que ça. Et puis la citation "Il y a ce qu'aucun oeil n'a vu, aucune oreille n'a entendu, et ce qu'aucun n'a jamais pu imaginer", c'est trés beau je trouve, mais "les houris", ça existe ou pas ?

-azuphel- a écrit :

Salam alaykoum mon frère.

Moi personnellement je n'ai jamais lu les torchons de Jusmon et je ne pense pas que je suis le seul

Wa 3alaykoum assalam wa rahmatou Allah ya akhi,

On pourrait même dire que jusmon lui même ne les lit pas!

zered a écrit : Les houris ... faut avouer que c'est de cette manière que certains sont "appâtés"...