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Bonjour à tous,

Certains musulmans, réclament que Jésus n'a pas pu être crucifié !

Pourquoi ?

andreméde a écrit :Bonjour à tous,

Certains musulmans, réclament que Jésus n'a pas pu être crucifié !

Pourquoi ?

bien avant l'islam au deuxième siècle des chrétiens ne croyaient pas en la crucifixion et uin certain irénée de lyon citant basilide, qui cite jésus disant qu'ils ont crucifié" quelqu'un d'autre a sa place, qu'un autre a bu le vinaigre...

d'ailleurs ta propre bible te comdamne, l'eternel YAHWE sabaot dit bien en michée ch 6:6

qu'il ne veut pas de ton premier né pour tes péchés

donc pourkoi se contredirait t'il en crucifiant jésus pour les péchés???

réfléchis a çà andremède

Selon les musulmans Jésus n'a pas été crucifier, pourquoi ?

d'abord, ce ne sont pas "certains musulmans" , c'est le coran qui le dit

Pourquoi, parce ce si Jesus meurt puis rescussite, il a tout de suite une autre dimension que Mahomet qui , lui, simple mortel ne peut pas le faire

C'est pour çà ,entres autres, que les musulmans crient a corps et a cris que la Bible a été falsifiée - ils passent leur temps a chercher cette "preuve" de falsification car si ils ne la trouvent pas, tout le coran est remis en question

andreméde a écrit :Bonjour à tous,

Certains musulmans, réclament que Jésus n'a pas pu être crucifié !

Pourquoi ?

Qui est mort sur le cucifix?

Qui a été crucifié à la place de Jésus ?

Dès que Judas eut dévoilé le lieu où Jésus s’était réfugié, alors les soldats allèrent encercler cet endroit ; c’était au cours de la nuit, dans une maison au jardin de Gethsémani.

C’est juste à ce moment que se produit un miracle : Des Anges sauvèrent Jésus par une lucarne et l’emmenèrent au ciel ; et Dieu jeta la ressemblance de Jésus sur un de ses disciples du nom de Serges.

Ce dernier avait, semble-t-il à la demande de Jésus qui lui avait promis une place à ses côtés au Paradis, accepté de prendre sa ressemblance et de se sacrifier pour lui . On captura donc Serges, croyant que c’était Jésus. Certains disent que c’est Judas qui fut capturé et crucifié (Allah sait mieux). Curieusement, le doute envahit les soldats et le gouverneur au sujet de l’identité du personnage arrêté.

Pilate l’interrogea : es-tu Jésus ? Es-tu le roi des Juifs ? Il doutait tant de son identité que de sa culpabilité. Pilate déclara à la foule : « Mais quel mal a-t-il fait ? C’est alors que le gouverneur, voyant qu’il ne gagnait rien, mais que le tumulte augmentait, prit de l’eau, se lava les mains en présence de la foule, et dit : Je suis innocent du sang de ce juste. » Mt 27.23, 24 ; Luc 23.4, 14 ; Jn 18.39 ; 19.6

Selon une autre version, c’est Judas qui fut capturé et crucifié. Dieu ayant jeté sur ce dernier et à cause de sa trahison la ressemblance de Jésus. C’est pourquoi, il s’écria sur la croix : Eloï, Eloï, lama sabaqtani ! Si en araméen cela signifie : ‘‘Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné ?’’ En arabe, ce terme signifie : Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu teinté, pourquoi m’as-tu, coloré, transformé ?

Il y a donc une parfaite relation entre le mot ‘‘ sabaqtani’’ et la ressemblance de Jésus appliquée à Judas. N’est-ce pas là un miracle linguistique du Saint Coran ?

En tous cas, le Coran nous a habitués à ce genre de miracle.

On découvrit, il y a quelques années, le squelette d’un crucifié datant de l’époque de Jésus Christ. Les inscriptions gravées sur la paroi du coffre indiquaient que le corps du crucifié n’était pas celui de Jésus.

Cette découverte a inspiré la réalisation d’un film par Antonio Banderas et Olivia Williams. Ce film, titré ‘‘THE BODY’’ (le Corps), traduit l’esprit de l’Eglise qui voulait à la fois prouver une chose et son contraire. Elle tentait d’accréditer l’idée que le corps du crucifié était celui de Jésus et ce pour contrer le Coran. Mais elle réalisa en même temps que cette thèse va à l’encontre du dogme de la résurrection. Ce fut alors un dilemme ! On a tenté tout au long du film de démontrer que le corps était celui de Jésus. Mais certains éléments avaient manifestement prouvé que cela n’était pas possible.

Ce n’est qu’à la fin du film qu’on a commencé à reconnaître que ce corps n’était pas celui de Jésus, et ce après avoir tenté d’inculquer l’opinion contraire. S’il y a une scène qui mérite d’être rapportée, c’est celle au cours de laquelle un médecin légiste examine les ossements et proclame les résultats. A l’aide d’une lampe de poche, le médecin découvre en quelques petites minutes que le mort a été crucifié, qu’il avait coiffé une couronne d’épines, qu’il avait été percé par une lance et qu’il devait être charpentier ! C’est le comble du ridicule !

Il semble que la découverte remonte au mois de juin 1968, mais l’écho ne nous est parvenu que dix huit ans après.

J’ai écrit à ce sujet aux autorités israéliennes directement et sous couvert de l’UNESCO mais aucune suite n’a été donnée à ma demande. Lors des fouilles archéologiques au Nord de Jérusalem, les Bulldozers mirent à nu des tombes datant du premier siècle avant Jésus Christ au premier siècle après Jésus Christ ; le département israélien de l’antiquité sollicita l’intervention de l’archéologue grec Vasilius Tzaferis afin de dégager soigneusement ces tombes.

C’est alors que l’archéologue découvrit le squelette d’un homme crucifié, datant de l’époque du Christ. Le squelette est celui d’un homme qui s’appelait Yehohanân fils de Shaggol, et qui avait été crucifié à un âge situé entre 24 et 28 ans.

M.Tzaferis écrivit un article dans le numéro de janvier/février 1985 de la revue Biblical Archaeologie Review (BAR) où il fait les commentaires suivants sur la crucifixion à l’époque de Jésus : « [...] En 1873, un célèbre érudit français, Charles Clermant-Ganneau, rapporta la découverte d’une chambre ou grotte mortuaire sur le Mont des oliviers. Il y avait à l’intérieur quelque trente ossuaires, des caisses rectangulaires en pierre dans lesquelles des restes de squelettes avaient été préservés après la décomposition des corps.[...] Un [ossuaire] portait le nom de ‘Juda’ associé à une croix aux bras d’égale longueur. De plus le nom de ‘Jésus’ apparaissait trois fois, dont deux en rapport avec une croix [...] »

J’estime que l’ossuaire portant le nom de Judas, était effectivement celui de Judas le traître et les deux ossuaires du nom de ‘Jésus’ en rapport avec la croix, sont ceux des deux bandits qu on avait identifié sous le nom de Jésus croyant qu’ils étaient crucifiés avec ce dernier mais en réalité ils étaient crucifiés avec Judas.

Pour preuve, il ne peut y avoir deux ou trois squelettes appartenant à la même personne. Or ces deux squelettes ou ossuaires ne peuvent être que ceux des bandits pour l’identification desquels Jésus a servi de référence. Et la présence du squelette de Judas avec les deux autres ne fait qu’appuyer cette hypothèse, à savoir la crucifixion de Judas à la place du Christ. Et Allah sait mieux.

Mickael_Keul a écrit : d'abord, ce ne sont pas "certains musulmans" , c'est le coran qui le dit

Pourquoi, parce ce si Jesus meurt puis rescussite, il a tout de suite une autre dimension que Mahomet qui , lui, simple mortel ne peut pas le faire

C'est pour çà ,entres autres, que les musulmans crient a corps et a cris que la Bible a été falsifiée - ils passent leur temps a chercher cette "preuve" de falsification car si ils ne la trouvent pas, tout le coran est remis en question

Au contraire Michael. . .pour nous il n'est pas mort. . .Encore mieux. . .Car s'il etait mort crucifié C que Dieu l'a maudit pour blasphème. . .Plusieurs "apocryphes" démentes la mort de Jésus. . .C bizarre ??

andreméde a écrit :Bonjour à tous,

Certains musulmans, réclament que Jésus n'a pas pu être crucifié !

Pourquoi ?

Parceque Dieu le dit dans le saint Coran. . .Il l'a sauvé des enfants d'Israel et il reviendra à la fin des temps. . hébreux 5 "après avoir prié celui qui pouvait le sauver de la mort et ayant été exaucé par sa piété)

El Mahjouba-Marie a écrit : Au contraire Michael. . .pour nous il n'est pas mort. . .Encore mieux. . .Car s'il etait mort crucifié C que Dieu l'a maudit pour blasphème. . .Plusieurs "apocryphes" démentes la mort de Jésus. . .C bizarre ??

Tu te défoules ma cocotte!

Ceux-là ne te connaissent pas encore et prennent la peine de te répondre... ça fait marcher le forum.

jusmon de M. & K. a écrit : Tu te défoules ma cocotte!

Ceux-là ne te connaissent pas encore et prennent la peine de te répondre... ça fait marcher le forum.

haha. . .Jusmon. . .Je te croyais mort. . .

El Mahjouba-Marie a écrit :Parceque Dieu le dit dans le saint Coran. . .Il l'a sauvé des enfants d'Israel et il reviendra à la fin des temps. . hébreux 5 "après avoir prié celui qui pouvait le sauver de la mort et ayant été exaucé par sa piété)

Jésus annonce sa mort

Marc 8:31 Et il commença à leur enseigner que le Fils de l’homme devait beaucoup souffrir, être rejeté par les responsables du peuple, les chefs des prêtres et les spécialistes de la Loi ; il devait être mis à mort et ressusciter trois jours après.


Marc 15:44 Pilate fut surpris d’apprendre que Jésus était déjà mort. Il fit appeler l’officier de service et lui demanda s’il était mort depuis longtemps.


Vous dite que Jésus est Prophète

Un Prophète annonce ce qui va arriver et s il allait pas mourir pour vrai alors il est un faux car il a dit qu`il allait mourir

El Mahjouba-Marie a écrit : Au contraire Michael. . .pour nous il n'est pas mort. . .Encore mieux. . .Car s'il etait mort crucifié C que Dieu l'a maudit pour blasphème. . .Plusieurs "apocryphes" démentes la mort de Jésus. . .C bizarre ??

bonjour

c curieux, je viens de terminer un livres sur les évangiles apocryphes et aucun ne remet en question la mort de Jesus sur la croix. Ils lui rajoutent des tas de miracles supplémentaires, ils racontent sa descente aux enfers , la mort de Joseph et autres inventions du même style, mais pour la crucifixion, bernique, tu vas devoir trouver autre chose

Mon Dieu, Mon Dieu, pourquoi m’as-tu teinté, pourquoi m’as-tu, coloré, transformé ?

type même des manipulations - d'abord Jesus ne parlais pas arabe, ensuite passer de "pourquoi m'as tu abandonné à pour quoi m'as tu teinté (peint en bleu, tant que t'y es) à transformé - faut le faire !!

Cette découverte a inspiré la réalisation d’un film par Antonio Banderas et Olivia Williams. Ce film, titré ‘‘THE BODY’’ (le Corps),

évidemment, si c'est un film de Banderas, çà change tout, comment peut on douter ??
Et le film de Mel Gibson, il raconte n'importe quoi alors

J’ai écrit à ce sujet aux autorités israéliennes directement et sous couvert de l’UNESCO mais aucune suite n’a été donnée à ma demande

ca ne métonne pas vraiment !!

J’estime que l’ossuaire portant le nom de Judas, était effectivement celui de Judas le traître et les deux ossuaires du nom de ‘Jésus’ en rapport avec la croix, sont ceux des deux bandits qu on avait identifié sous le nom de Jésus croyant qu’ils étaient crucifiés avec ce dernier mais en réalité ils étaient crucifiés avec Judas.

bravoooo ! le compte est bon - je te signale que Judas c'est pendu le jour de la mort de Jésus, donc 2 bandits et Judas, oui mais c'est 4 corps qu'il aurait fallu trouver - bizarre, non ??
Peut etre qu'il est réellement rescussité et qu'il y a un menteur quelque part

andreméde a écrit :Bonjour à tous,

Certains musulmans, réclament que Jésus n'a pas pu être crucifié !

Pourquoi ?

cela a été mainte fois discutés sur se sujet

ben oui, mais tu n'as jamais remarqué que, pour tous les sujets ou ils sont mis en difficulté, nos amis musulmans rouvrent un autre topic, ou on trouve évidemment les mêmes réponses des 2 côtés - ou alors ils étirent le fil à l'infini en tournant toujours autour du pot - Il sont peut être masos

Mickael_Keul a écrit :ben oui, mais tu n'as jamais remarqué que, pour tous les sujets ou ils sont mis en difficulté, nos amis musulmans rouvrent un autre topic, ou on trouve évidemment les mêmes réponses des 2 côtés - ou alors ils étirent le fil à l'infini en tournant toujours autour du pot - Il sont peut être masos

c'est surement ça