Religions du monde :: forum religion

J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà...

Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...

Mais c'est déjà envisagé dans certaines cosmogonies qui ne sont pas des panthéismes: Dieu crée le monde en se retirant de celui-ci.

Falenn me disait que c'était même un conception Juive donc bien présente dans la culture judéo-chrétienne.

Filter Flash a écrit : Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà...

je pense que s'il ne le fessait pas il ne serrais pas tout...

Filter Flash a écrit :J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà...

pourquoi attends tu des réponses à une question tordue comme tu le dis....

Juste par curiosité... Ca retourne le raisonnement.

Et puis finalement il faut arrêter de parler de Dieu en disant "Il", ça prête à confusion constamment et plein de croyants imaginent une espèce de géant tout puissant et plein de sagesse... c'est ridicule.

Ceci dit il faut bien utiliser un déterminant...

Personnelemnt je pense que ce "Il" ne désigne rien ni personne c'est pour cela que moi en tant que non-croyant je ne peut pas répondre à cette question. Cette dernière résume la non-croyance finalement.

Et Vovoss cette conception juive conçoit un Dieu qui crée le monde puis qui disparaît.. que prient-ils alors ?

Filter Flash a écrit :Et Vovoss cette conception juive conçoit un Dieu qui crée le monde puis qui disparaît.. que prient-ils alors ?

C'est un peu + complexe.
Dans la création juive, dieu s'est retiré d'un espace qu'il a laissé vide pour pouvoir y créer notre univers ...
Donc, le dieu juif n'est pas physiquement omniprésent : il occupe tout le reste de l'espace.
Ce dieu est omnipotent.

Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...

Si un dieu est omniprésent, il ne peut être absent.
S'il ne peut être absent, c'est qu'il n'est pas omnipotent.

Plus sérieusement, dieu est-il omniprésent par l'acte ou par nature ?
S'il l'est par l'acte, alors il peut être absent.
S'il l'est par nature, il l'est de façon permanente et ne peut donc être absent.

L'omnipotence de dieu s'arrête là où sa nature commence (il ne peut aller contre lui-même).

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...

Je te répondrais que c' est déjà fait dans les religions, sauf a penser que dieu soit aussi en enfer (!!!)

Si dieu est partout, est il aussi en enfer?

Dieu c'est la Vie. Là ou il y a de la Vie, Dieu est là.
L'enfer c'est une image, l'Enfer en réalité c'est le néant.

L'enfer de feu où seront torturés ceux qui n'ont pas suivi Dieu n'existe pas, c'est un mensonge, et ceux qui pense que Dieu est capable de faire cette chose inutile, ils ont rien compris.

La question est bizzare quand même, quel est l'intêret ?

Créer un monde tel qu'il ne puisse s'y trouver démontrerait une limitation en Dieu; or il n'y a aucune limitation en Dieu; donc Dieu ne peut pas créer un monde tel qu'Il ne puisse s'y trouver.

En réalité, il y a toutes sortes de choses que Dieu ne peut pas faire, non pas parce qu'il n'en a pas la puissance, mais parce qu'il n'en a pas la faiblesse.

LumendeLumine a écrit :Créer un monde tel qu'il ne puisse s'y trouver démontrerait une limitation en Dieu; or il n'y a aucune limitation en Dieu; donc Dieu ne peut pas créer un monde tel qu'Il ne puisse s'y trouver.

En réalité, il y a toutes sortes de choses que Dieu ne peut pas faire, non pas parce qu'il n'en a pas la puissance, mais parce qu'il n'en a pas la faiblesse.

si dieu ne connait pas la faiblesse c'est qu'il n'est pas tout puissant.
si "dieu ne peut pas creer" c'est qu'il a des limites.

si il a des limites : quelles sont elles ?

Deux citations de Simone Weil in La pesanteur et la grâce (bon, je sais, je radote un peu... )

si dieu ne connait pas la faiblesse c'est qu'il n'est pas tout puissant.

"Souffrance: supériorité de l'homme sur Dieu. Il a fallu l'Incarnation pour que cette supériorité ne fût pas scandaleuse."

si "dieu ne peut pas creer" c'est qu'il a des limites.

"Dieu se donne aux hommes en tant que puissant ou en tant que parfait - à leur choix."

Filter Flash a écrit :J'ai une question pour les croyants de tous bords et qui j'espère pourra créer en eux un questionnement ou au moins une réaction :

Dieu existe-t-il? Si Dieu existe, Il est par définition, est omniprésent et omnipotent. Il est donc partout et Il peut tout faire.
Mais s'Il peut tout faire, est-Il aussi capable de créer un monde où Il ne se trouve pas et où Il ne peut rien faire ?...


voilà...

Avec des "si" . . on ouvre la porte au diable!

El Mahjouba-Marie a écrit :Avec des "si" . . on ouvre la porte au diable!

Oh non, j'ai peur!

eh eh eh
le diable ne va pas apparaître parce que tu te poses des questions légitimes d'homme ou de femme libre El Mahjouba-Marie, c'est ridicule, rends-toi en compte !!

"Dieu n'a pas la faiblesse de....", Lumende ton Dieu parfait chimérique tu sais où tu peux te le mettre... il faut arrêter d'avoir une vision anthropomorphique de ton Dieu, car un dieu "parfait" c'est juste une espérance humaine utopiste basée sur sa propre condition imparfaite... c'est une invention quoi.

De toute manière, n'est-il pas un peu paradoxal que le 'diable' existe si 'dieu' est omniscient et omnipotent ? S'il sait tout et peut tout, il supprimerait le 'diable' en un "claquement de doigts", non ?

A moins qu'il en soit incapable, alors il n'est pas omnipotent, et donc ce n'est pas 'dieu'...