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Reproduction.
Posté : 23 avr.06, 05:50
par Troubaadour
Pourquoi dieu a-t-il choisi la reproduction sexuée ?
Il aurait pu généraliser le clonage, l'hermaphrodisme ou l'eternité !
Pourquoi ce besoin de mélange d'etre humain ou d'etre vivant ?
Pourquoi cette notion "male-femelle" ?
Posté : 23 avr.06, 06:16
par Falenn
L'avantage de la reproduction sexuée (qu'elle soit animale ou végétale) est dans le brassage génétique.
Ce qui n'explique pas l'existence des différents sexes.
On peut imaginer qu'il y a eu des homidés bisexués ou asexués mais qu'ils ont disparus. A moins que l'apparition des sexes soit antérieure à notre branche.
Il ne s'agit que d'un "accident" de la nature.
Si un dieu créateur existait, il aurait pu faire des mâles et femelles pour expliquer que nul ne se suffit à lui-même, que chaque chose n'est que la partie d'un tout, que la vie (donc la Vie) est dans le relationnel, la place partagée avec l'autre.
Re: Reproduction.
Posté : 23 avr.06, 06:17
par El Mahjouba-Marie
Troubaadour a écrit :Pourquoi dieu a-t-il choisi la reproduction sexuée ?
Il aurait pu généraliser le clonage, l'hermaphrodisme ou l'eternité !
Pourquoi ce besoin de mélange d'etre humain ou d'etre vivant ?
Pourquoi cette notion "male-femelle" ?
c la meilleur . . depuis que je suis sur ce site
Posté : 23 avr.06, 06:32
par patlek
Explique en quoi "c la meilleure" ?
Posté : 23 avr.06, 06:40
par El Mahjouba-Marie
patlek a écrit :Explique en quoi "c la meilleure" ?
les questions qu'ils se posent. . .Décidement!!. .
Posté : 23 avr.06, 09:07
par Petrus
N'oublions pas que la reproduction asexuée est majoritaire. Elle est quasi-inexistante chez les mammiféres, mais il s'agit du groupe le plus minoritaire du vivant, trés loin derrière les microbes, les plantes, les champignons, et les insectes. La parthénogénése est encore trés répandue chez nos proches cousins les reptiles. Pour certains lézards, l'immaculée conception, c'est la routine
.
Posté : 23 avr.06, 10:41
par diogene
N'oublions pas que la reproduction asexuée est majoritaire. Elle est quasi-inexistante chez les mammiféres, mais il s'agit du groupe le plus minoritaire du vivant, trés loin derrière les microbes, les plantes, les champignons, et les insectes. La parthénogénése est encore trés répandue chez nos proches cousins les reptiles. Pour certains lézards, l'immaculée conception, c'est la routine .
A choisir, heuuuu, je préfère encore le couple male/femelle...
C'est celui qui me procure le plus de plaisir...
Posté : 23 avr.06, 11:16
par KarmaStuff
Troubaadour a écrit :Pourquoi dieu a-t-il choisi la reproduction sexuée ?
'dieu' ou le concept théologique qui en découle étant une invention proprement humaine, cette propriété végétale ou animale en reste totalement indépendante...
Falenn a écrit :A moins que l'apparition des sexes soit antérieure à notre branche.
Depuis ~600 millions d'années quand même... L'arbre de vie n'avait donc pas encore engendré le bourgeon de notre branche...
Falenn a écrit :Il ne s'agit que d'un "accident" de la nature.
Effectivement, on peut résumer cet événement comme cela...
Posté : 23 avr.06, 11:23
par diogene
les questions qu'ils se posent. . .Décidement!!. .
hé oui, on se pose encore des questions nous autres pôvres mécréants... que veux tu, on a pas encore trouvé la vérité universelle...
Posté : 23 avr.06, 23:58
par Troubaadour
Falenn a écrit :L'avantage de la reproduction sexuée (qu'elle soit animale ou végétale) est dans le brassage génétique.
Ce qui n'explique pas l'existence des différents sexes..
puis
petrus a écrit :N'oublions pas que la reproduction asexuée est majoritaire. Elle est quasi-inexistante chez les mammiféres, mais il s'agit du groupe le plus minoritaire du vivant, trés loin derrière les microbes, les plantes, les champignons, et les insectes. La parthénogénése est encore trés répandue chez nos proches cousins les reptiles. Pour certains lézards, l'immaculée conception, c'est la routine
Moi qui avait vaguement imaginé que le brassage génétique permettait une amélioration continue de la race. A l'opposé de la consanguinité.
Ce que contredis pétrus. Mais dans leur cas il ne serait y avoir amélioration de la race par brassage génétique mais uniquement par adaptation "instantanée". Je pense entre autre aux microbes ou virus qui mutent pour s'adapter au nouvel environnement.
Cette forme d'evolution est tres différente de celle des séxués.(n'oubions pas les poissons aussi...).
Posté : 24 avr.06, 07:12
par Vovoss
On retrouve chez les bactéries une sorte de sexualité: il y a des transferts d'informations génétiques (ce qui posent énormément de problèmes en médecine puisque les résistances peuvent ainsi être transmettre d'une souche à une autre).
En effet, toutes les résistances bactériennes ne sont pas dues à des mutations, elles peuvent être héritées par conjugaison bactérienne.
Conjugaison bactérienne
Définition :
Transfert naturel d'ADN plasmidique ou chromosomique d'une cellule bactérienne à une autre par l'intermédiaire d'un pont cytoplasmique.
Note(s) :
Ce
processus parasexué est observé chez un petit nombre d'espèces bactériennes. Il implique l'union temporaire de deux individus par un pont cytoplasmique, au cours de laquelle l'un des conjugants (qualifié de « mâle »), agit comme donneur du matériel génétique et l'autre (qualifié de « femelle »), comme receveur.
http://www.granddictionnaire.com/
N'oublions pas que la reproduction asexuée est majoritaire. Elle est quasi-inexistante chez les mammiféres, mais il s'agit du groupe le plus minoritaire du vivant, trés loin derrière les microbes, les plantes, les champignons, et les insectes. La parthénogénése est encore trés répandue chez nos proches cousins les reptiles. Pour certains lézards, l'immaculée conception, c'est la routine
Les plantes, les champignons et les insectes ont aussi des reproductions sexuées (même si c'est vrai que ce n'est pas le plus fréquent pour les champignons).
Avez-vous déjà oublié la fameuse mante religieuse qui dévore le mâle après l'accouplement?
Sans oublier les êtres hermaphrodites qui ne peuvent pas s'autoféconder.
La dichotomie être sexué/être asexué est loin d'être si simple.
Sinon, tu peux donner stp les espèces de lézards concernés par la parthénogénèse?
les questions qu'ils se posent. . .Décidement!!. .
Quand tu sais que c'est un seul petit chromosome X ou Y qui va déterminer toute ta vie future, je pense que cette question est plus que légitime...
N'oublions pas qu'il est des pays où cette petite différence a d'immenses conséquences...
Posté : 24 avr.06, 08:08
par Petrus
J'ai un cours complet sur la reproduction en ce moment. Parthénogénése, gynogénése, androgénése, hybridogénése, gonochorisme, hermaphrodisme, pseudosexualité bactérienne, scissiparité, bourgeonnement.... Il y a de quoi discuter. Ok, il faudrait que je vérifie ça pour la suprématie de la reproduction asexuée. Disons que pour beaucoup d'espéces la sexualité est facultative.
Sinon, ben... C.neomexicanus, C.infornatus et C.tigris. Ce sont les exemples donnés par mes notes. A noter que certaines de ces femelles douées de parthénogénése ont des comportements lesbiens marqués, résidus de l'époque où leur espéce possédait des mâles. C'est amusant.
Certains parasites, notamment des protozoaires intestinaux, sont hermaphrodites et autofécondants. Adaption aux rigueurs de leur mode de vie.
Posté : 24 avr.06, 10:01
par patlek
Sinon, tu peux donner stp les espèces de lézards concernés par la parthénogénèse?
J' ai vu récement a la télé: il y a eut dans un zoo des varans a naitre, ils ne savent pas qui est le père, et se demandaient si la femelle ne se serait pas auto-fécondée.
Re: Reproduction.
Posté : 24 avr.06, 22:16
par quintessence
Troubaadour a écrit :Pourquoi dieu a-t-il choisi la reproduction sexuée ?
Il aurait pu généraliser le clonage, l'hermaphrodisme ou l'eternité !
Pourquoi ce besoin de mélange d'etre humain ou d'etre vivant ?
Pourquoi cette notion "male-femelle" ?
parceque c'est ça volenté
tu ne peux décider ni proposer a ça place
et vers lui ta destination
Posté : 24 avr.06, 23:51
par Troubaadour
Mince c'est vrai dieu ne fait jamais rien contre sa volonté. Tu m'en apprends une belle... tu appelles cela une réponse ?
A ton avis la reproduction sexuée a-t-elle un avantage sur la reproduction asexuée ? Pourquoi un mode de reproduction différent par type d'espèce et même à l'intérieur de chaque espèce ? Est-ce du hasard ? Quelles sont les conséquences des différents modes de reproduction ?
Oublions dieu et posons nous la même question pour un évolutionniste :
pourquoi avoir choisi ou favoriser un mode de reproduction différent ?
Pour l'instant nous ne pouvons pas savoir si certain mode de reproduction ont entraîné la disparition d'espèces mais par contre on est en droit de se demander si les modes de reproductions ont favorisé par leur efficacité certaines espèces au détriment d'autres.
Quant tu vois la cérémonie de reproduction du manchot (voir le film le dernier empereur) on peut se demander si c'est très efficace et nécessaire et pourtant l'espèce survie sans avoir su s’adapter a un changement géographique ! Peut-être qu’à la prochaine évolution climatique se mode de reproduction rigide sera complètement inadapté et que l’espèce disparaîtra. On peut se demander si la calotte polaire grandissait de quelques dizaines de kilomètres si l’espèce pourrait survivre…. (enfin elle a plutôt tendance à se réduire en ce moment..
)
Pour en revenir à la religion on peut considérer que la religion juive a survécue grâce à son mode de transmission à l'opposée de la religion incas qui n'as pas su résister à des éléments extérieurs !
Le mode de reproduction et les moyens de reproduction sont la base même de la survie d’une espèce. Pour qu’une espèce survive il lui faut une méthode de reproduction efficace.
La volonté on s'en moque ce qui est important c'est la raison des différents choix !
C’est vrai j’ai mis dieu sachant que les religieux n’auraient aucune explication à donner. Mea culpa c’est de la petite provocation. Mais ce n’est pas parce que les saintes écritures n’ont pas de réponse que la question ne se pose pas !